Вопросы

наверное,не каждому вопросу стоит выделять отдельную тему

я пытался вспомнить хоть одну женщину - основательницу самостоятельной религии,и не смог.И наоборот,в склонности к колдовству,прорицаниям,и тп считаются более склонными женщины,или мальчики до 12 лет.
Опять же,любят называть ведьмами жещин и в быту,а мужского аналога - нет
Как вы думаете,с чем это связано?Это особенности психики,особенности гормональные,водно-солевого баланса,или что-то другое..
В чем причина такой дифференциации?

Вопрос далеко не новый
Для начала довольно популярный материал на обсуждение такой:

"Люди много раз спрашивали меня: "В мире было столько мастеров; почему нет известных мастеров среди женщин? Столько мужчин стало основателями религий, но ни одна женщина не основала религии..."

Мужчине легко быть мастером, но быть учеником трудно, потому что для ученичества он должен быть скромным. Мужчине очень трудно быть скромным. Он может медитировать, но ему очень трудно молиться. Он медитирует и медитирует, но в этой медитации он не сдает эго, он уничтожает эго.

Поймите разницу: мужчине трудно сдать эго, но нетрудно его убить. Мужчина говорит: "Я убью эго". Именно поэтому мужчина говорит: "Я умру, но не сдамся. Я сломаюсь, но не согнусь". Он убивает эго. Он разжигает огонь медитации и сжигает эго, но не склоняется скромно к чьим-то ногам. Махавира или Будда - они убили, выжгли эго и таким образом избавились от эго.

У отсутствия эго есть две формы: один путь сжечь эго - это без-эго-вость Будды, Махавиры, мужская без-эго-вость; и другой способ сдать эго - без-эго-вость Сахаджо, Дайи, Миры. И помните, мужская без-эго-вость - это тотальная пустота; женская без-эго-вость очень наполнена. Когда мужчина лишится эго, его емкость будет пуста; емкость женщины же будет полна до краев, потому что она ничего не разрушает. Она использовала эго, сдала эго, не разрушила его. Она использовала, сделала его средством.

Женщина в самоотдаче чувствует себя как дома: именно поэтому женщины великие ученики, великие преданные. Высоты ученичества достигаются женщинами, но высочайшая вершина мастерства для них невозможна.

Женщины становятся преданными, учениками предельных высот; им это легко. Не думайте, что у мужчин есть какое-то особенное качество и благодаря ему они становятся мастерами. Ученик настолько же велик, как и мастер. Тотально быть учеником - значит достичь тех же высот. Те, кто достигает путем медитации, становятся мастерами; те, кто путешествует по пути любви, могут стать учениками, преданными. Мастер - это тот, кто может показать путь другим, кто может обучить пути.

Поймите это: любви нельзя научить, медитации - можно. Поэтому тот, кто достиг в медитации, может показать этот путь другим: обрубите эго таким-то и таким-то способом - вот так - и постепенно оно отпадет, и вы будете свободны. Из медитации можно создать священное писание; медитация - это техника. В любви не может быть священных писаний, потому что любовь - это не техника. Если любовь происходит, она происходит; если она не происходит, ее нет. Чего можно добиться, пытаясь любить?

И если в тебе возникает луч любви, не подавляй его. Тогда тебе не нужно никакой медитации, любовь позаботится обо всем. Если луча любви не возникает и ты - сухая пустыня, где не прорасти ни одному побегу любви, где ничто не может прорасти, выбери медитацию - тогда для тебя нет другого пути к освобождению, кроме медитации.

Те, кто прошел через медитацию, могут стать мастерами; те, кто прошел через любовь, могут достичь вершин ученичества. А те, кто достиг путем любви, не могут учить других. Это не дело учения - это не то, чему можно научить. Любовь - это искусство, святая святых аромата жизни. Храбрые однажды прибывают туда, потому что здесь дело не в учении, но в том, чтобы утонуть.


Медитация подобна плаванию - ей нужно учиться. Любить - значит утонуть. Чтобы растворить эго, требуется время. Чтобы сдать эго... его можно сдать прямо сейчас. Эго есть: дело просто в том, чтобы его сдать. Женственный ум легко сдается. Женщины как плющ, обвивающий деревья: для них гибкость легка и естественна. Дереву трудно согнуться, но что значит согнуться для плюща?"

Ошо "Ливень без туч", гл.1

(zugan @ 27.11.2007 - время: 21:51) я пытался вспомнить хоть одну женщину - основательницу самостоятельной религии,и не смог.И наоборот,в склонности к колдовству,прорицаниям,и тп считаются более склонными женщины,или мальчики до 12 лет.
Опять же,любят называть ведьмами жещин и в быту,а мужского аналога - нет
Как вы думаете,с чем это связано?Это особенности психики,особенности гормональные,водно-солевого баланса,или что-то другое..
В чем причина такой дифференциации?
Колдовство, прорицания, всяческие привороты/отвороты/порча - это все же довольно низкопробная магия. В ней женщины рулят.
А вот в том, что "покачественнее" - они тоже уступают мужчинам... ИМХО

А причины... Да целый комплекс. Это как перечислять, чем женщина от мужчины отличается. Ни четкой границы, ни четких критериев разграничения...

(megrez @ 28.11.2007 - время: 19:57) А причины... Да целый комплекс. Это как перечислять, чем женщина от мужчины отличается. Ни четкой границы, ни четких критериев разграничения...


ну критерии отличия - довольно четкие
целый комплекс. - может есть какие-то основные моменты,поддающиеся перечислению?

Ошо.... опять Ошо, все таки не плохой мужик был то, Спасибо, обязательно найду "Ливень без туч", еще не читала

Пища для размышлений...
Интересный факт, но даже древние шумеры и остальные жители междуречья более поздних времен считали, что мир сотворен из хаоса, который является определенно женским началом в мистическом понимании. А вот вам пример такого божества - Тиамат.
Этот момент последующие религии и культы как-то посчитали нужным опустить и творец или верховный демиург представляется в образе мужчины, на крайний случай в образе пары.

выдержка из Ошо скорее объясняет различие подходов,но ничего не говорит о "женской" склонности к гороскопам,гаданиям и тп,среди моих знакомых этим интересуется сугубо представительницы женского пола
древние шумеры и остальные жители междуречья более поздних времен считали, что мир сотворен из хаоса, который является определенно женским началом в мистическом понимании. А вот вам пример такого божества - Тиамат - Дао тоже именуется "сокровенной самкой".Рождающее из себя начало,и все такое.

Те, кто прошел через медитацию, могут стать мастерами; те, кто прошел через любовь, могут достичь вершин ученичества. - вот здесь я не могу понять почему у разных путей разный результат

- вот здесь я не могу понять почему у разных путей разный результат
Потому что это не две дороги к одному и тому же. Вторая дорога может совпадать по направлению движения, но не приведет в "город", лишь приблизит к нему, а кого-то заставит и заплутать, сбившись с пути.

(Shishat @ 03.12.2007 - время: 07:42) (zugan @ 01.12.2007 - время: 20:15) вот здесь я не могу понять почему у разных путей разный результат
Думаю потому, что путей много - конечный пункт один и любой результат есть промежуточное явление. Из точки А мы все когда то вышли, в точку Б все когда то придём, но просто не в одно и тоже время.
ну я так понял - там все-таки имеется ввиду финальный результат
а потом,мы как-то,хоть и худо-бедно,но обсуждаем один аспект,и никто не затронул вопрос о склонности женщин к "магии" что ли..

Я сейчас не хочу вступать в очередные споры по поводу магии. Освещу лишь еще одну сторону вопросы, вернее ту же, но с другой стороны
Женское начало статично, находится в состоянии покоя, в то время как мужское начало активно. Это выражено в постоянном созидании нового, в том числе религий и культов, направлений мистицизма/магии/колдовства. Женщину устраивает то, что у нее есть. Такое правило выведено еще при упоминании древних понятий как "инь-ян".
А сами женщины не хотят поделиться своим отношением к этому вопросу, каково их отношении к магии?

П.С. Если уж рассмотреть еще с одной стороны, то можно увидеть интересные отличия на уровне генов мужчин и женщин - с научной точки зрения. Эта тема где-то присутствует на форуме Науки.

(zugan @ 03.12.2007 - время: 21:03) никто не затронул вопрос о склонности женщин к "магии" что ли..
Я над этим особо не задумывался, и не хочу оперировать "женским началом" и "мужским началом". Я считаю, что "предрасположенность" женщин к магии можно объяснить тем, что они используют несколько другой способ решения задач по жизни, чем мужчины. Мужчина пытается действовать прямолинейно, используя то, что у него есть (свою силу, свой ум). А женщина пытается искать всяческие "апгрейды". Духи, тушь, каблуки... например. Магия для женщин выступает, мне кажется, тоже в роли "апгрейда".

Мое первое пришедшее в голову мнение.