Сатана, дьявол, черт, бес и т.д.
mjo
Удален 5/15/2013, 12:59:22 AM
(Brianna @ 14.05.2013 - время: 18:06)
Я Вам пишу о реальных научных результатах, а Вы мне про гос. структуры! Меня вовсе не удивит, если в них будут экстрасенсы, на которых можно списать бабло. При Лужкове даже облака над Москвой разгоняли. За большие деньги разумеется. Но не получилось. А деньги где? Вопрос риторический. Вы похоже информацию из СМИ берете? Наверное Вам не известна теорема Стейнзальца: «Нужно рассматривать всю информацию, которую мы получаем через СМИ, как заведомую ложь, если нет специальных оснований, чтобы считать иначе». Уровень разумности в нашей Думе и гос. структурах мне известен. Не уподобляйтесь. И исповедуйте на здоровье свою религию. У нас свобода совести, как известно. А информацию я Вам дал. Только она Вам без надобности.
Уважаемый,mjo!Вот теперь я точно вижу,что Вы совершенно некомпитентный в этом деле человек,Вы даже не представляете сколько человек работает в гос.структурах с паранормальными способностями.И сколько внештатников!А на учете практически все,кто где когда-то засветился.Теперь я поняла что с Вами у меня диалог закончен,и переписка с Вами в пустую потраченное время,т к новой инфы от Вас - ноль!
Я Вам пишу о реальных научных результатах, а Вы мне про гос. структуры! Меня вовсе не удивит, если в них будут экстрасенсы, на которых можно списать бабло. При Лужкове даже облака над Москвой разгоняли. За большие деньги разумеется. Но не получилось. А деньги где? Вопрос риторический. Вы похоже информацию из СМИ берете? Наверное Вам не известна теорема Стейнзальца: «Нужно рассматривать всю информацию, которую мы получаем через СМИ, как заведомую ложь, если нет специальных оснований, чтобы считать иначе». Уровень разумности в нашей Думе и гос. структурах мне известен. Не уподобляйтесь. И исповедуйте на здоровье свою религию. У нас свобода совести, как известно. А информацию я Вам дал. Только она Вам без надобности.
Shishat
Мастер
5/18/2013, 1:05:34 AM
(mjo @ 14.05.2013 - время: 04:23)
и это здорово... и если все пробы дали отрицательный результат - это очень хорошо
по трём причинам
во, первых, Вы пробовали
во-вторых, любая проба - в данном случае - это поиск, а не "тупое" отрицание ортодоксальной науки - типа этого не может быть, потому что не может быть по научному канону
в-третьих,банально - любой результат - это уже результат.. значит - можно сказать - ну его нафиг или попытаться менять условия эксперимента и, главное, анализаторы его
Shishat
попробуйте так же - зачем Вам то, что без Вашего участия и мнения признали ничем...
Вам важно их вывод или лично свой?
В том-то и дело, что пробовал, но в своей области.
и это здорово... и если все пробы дали отрицательный результат - это очень хорошо
по трём причинам
во, первых, Вы пробовали
во-вторых, любая проба - в данном случае - это поиск, а не "тупое" отрицание ортодоксальной науки - типа этого не может быть, потому что не может быть по научному канону
в-третьих,банально - любой результат - это уже результат.. значит - можно сказать - ну его нафиг или попытаться менять условия эксперимента и, главное, анализаторы его
Мы спим
mjo
Удален 5/18/2013, 5:18:42 AM
(Shishat @ 17.05.2013 - время: 21:05)
Я пробовал в том смысле, что любое на первый взгляд загадочное событие, всегда имело вполне научное объяснение.
А что такое ортодоксальная наука?
если все пробы дали отрицательный результат - это очень хорошо
по трём причинам
во, первых, Вы пробовали
во-вторых, любая проба - в данном случае - это поиск, а не "тупое" отрицание ортодоксальной науки - типа этого не может быть, потому что не может быть по научному канону
в-третьих,банально - любой результат - это уже результат.. значит - можно сказать - ну его нафиг или попытаться менять условия эксперимента и, главное, анализаторы его
Я пробовал в том смысле, что любое на первый взгляд загадочное событие, всегда имело вполне научное объяснение.
А что такое ортодоксальная наука?
Brianna
Профессионал
5/18/2013, 6:44:01 AM
(mjo @ 14.05.2013 - время: 20:59)
<q>Вам пишу о реальных научных результатах,</q>
Бесполезно переубеждать ограниченного материалиста. Скептики жили во все времена. Было время, когда люди не могли поверить, что земля вращается вокруг солнца! Всего несколько десятилетий назад ученые в нашей стране спорили о роли кибернетики и генетики. Сгорели ли от стыда те академики, которые считали кибернетику и генетику лженауками и преследовали приверженцев противоположного мнения? Что уж говорить о явлениях, которые наука пока еще не может объяснить.
«Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам».
<q>Вам пишу о реальных научных результатах,</q>
Бесполезно переубеждать ограниченного материалиста. Скептики жили во все времена. Было время, когда люди не могли поверить, что земля вращается вокруг солнца! Всего несколько десятилетий назад ученые в нашей стране спорили о роли кибернетики и генетики. Сгорели ли от стыда те академики, которые считали кибернетику и генетику лженауками и преследовали приверженцев противоположного мнения? Что уж говорить о явлениях, которые наука пока еще не может объяснить.
«Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам».
mjo
Удален 5/18/2013, 8:46:20 AM
(Brianna @ 18.05.2013 - время: 02:44)
Во-первых, я не ограниченный материалист, а поверьте, хорошо образованный;
Во-вторых, научный скептицизм — последовательная оппозиция учениям, не имеющим эмпирических доказательств. И это нормально. Как мы выяснили, доказательств Ваших утверждений нет.
В третьих, в моих утверждениях абсолютно нет никакой политики и идеологии. Только факты. Следовательно, Ваш пример о кибернетике и генетике в данном случае не проходит. Вы наступаете на довольно банальные грабли, по сути утверждая, что если науке не все известно, то возможны любые Ваши или общественные фантазии. Я бы с удовольствием и интересом занялся исследованиями экстрасенсорных явлений, если бы был хотя бы один строго установленный факт существования этих явлений. Согласитесь, что например глупо тратить время на поиски Змея Гарыныча, с целью с ним поговорить, даже если в какой-нибудь деревне утверждают, что он здесь пролетал на прошлой неделе и пел песни с высоты. А Ваши утверждения в существовании экстрасенсов носят чисто религиозный характер. А религия не предусматривает доказательств. Я уже об этом писал.
Бесполезно переубеждать ограниченного материалиста. Скептики жили во все времена. Было время, когда люди не могли поверить, что земля вращается вокруг солнца! Всего несколько десятилетий назад ученые в нашей стране спорили о роли кибернетики и генетики. Сгорели ли от стыда те академики, которые считали кибернетику и генетику лженауками и преследовали приверженцев противоположного мнения? Что уж говорить о явлениях, которые наука пока еще не может объяснить.
«Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам».
Во-первых, я не ограниченный материалист, а поверьте, хорошо образованный;
Во-вторых, научный скептицизм — последовательная оппозиция учениям, не имеющим эмпирических доказательств. И это нормально. Как мы выяснили, доказательств Ваших утверждений нет.
В третьих, в моих утверждениях абсолютно нет никакой политики и идеологии. Только факты. Следовательно, Ваш пример о кибернетике и генетике в данном случае не проходит. Вы наступаете на довольно банальные грабли, по сути утверждая, что если науке не все известно, то возможны любые Ваши или общественные фантазии. Я бы с удовольствием и интересом занялся исследованиями экстрасенсорных явлений, если бы был хотя бы один строго установленный факт существования этих явлений. Согласитесь, что например глупо тратить время на поиски Змея Гарыныча, с целью с ним поговорить, даже если в какой-нибудь деревне утверждают, что он здесь пролетал на прошлой неделе и пел песни с высоты. А Ваши утверждения в существовании экстрасенсов носят чисто религиозный характер. А религия не предусматривает доказательств. Я уже об этом писал.
Brianna
Профессионал
5/18/2013, 2:39:29 PM
(mjo @ 18.05.2013 - время: 04:46)
<q>А Ваши утверждения в существовании экстрасенсов носят чисто религиозный характер. А религия не предусматривает доказательств.</q>
Сначала я с Вами пыталась спорить,а теперь Вы своими ответами меня просто смешите!
Идите и скажите это Елене Голуновой,-что экстрасенсы -это религия,я думаю что Вы ее тоже рассмешите!А заодно попросите исследовать ее способности(ну а для Вас фокусы),и я уверена -Вы не доживете до старости...
<q>А Ваши утверждения в существовании экстрасенсов носят чисто религиозный характер. А религия не предусматривает доказательств.</q>
Сначала я с Вами пыталась спорить,а теперь Вы своими ответами меня просто смешите!
Идите и скажите это Елене Голуновой,-что экстрасенсы -это религия,я думаю что Вы ее тоже рассмешите!А заодно попросите исследовать ее способности(ну а для Вас фокусы),и я уверена -Вы не доживете до старости...
mjo
Удален 5/18/2013, 4:09:40 PM
(Brianna @ 18.05.2013 - время: 10:39)
А вот это мне точно не грозит ни при каких обстоятельствах!
и я уверена -Вы не доживете до старости...
А вот это мне точно не грозит ни при каких обстоятельствах!
Brianna
Профессионал
5/18/2013, 5:55:36 PM
(mjo @ 18.05.2013 - время: 12:09)
(Brianna @ 18.05.2013 - время: 10:39)
Я догадываюсь почему...
(Brianna @ 18.05.2013 - время: 10:39)
и я уверена -Вы не доживете до старости...
А вот это мне точно не грозит ни при каких обстоятельствах!
Я догадываюсь почему...
zulus770
Новичок
11/18/2014, 5:57:49 AM
дело не в том кто как кого называете, а в том как вы это видите!! человек всегда боялся неизвестности и по этому даёт всему имена тем самым определяя их в таблицу страхом которых у нас много. нет понятия добро и зло( спасая ребенка от насильника ты его убиваешь, для ребенка это добро для насильника и его ребенка зло) в этом мире всё относительно.
Рабиновичъ
Мастер
12/15/2014, 7:57:45 PM
(zulus770 @ 18.11.2014 - время: 03:57)
...Из всего вышесказанного могу согласиться только с тем, что "в этом мире ВСЕ относительно... Остальное-весьма и весьма спорно... Хотя это КАК посмотреть... В своих тщетных попытках доказать свою "крутизну" народ как-то отклонился от основной темы... Из мудрых книг я вычитал что тот, кто "не к ночи будь помянут"(при всем уважении к Нему), существует лишь в нашем воспаленном воображении и понятие "грех" -лишь выдумка манипуляторов нашего сознания- с целью внушить страх и заставить подчиниться им...И еще я прочел, как мне кажется, очень мудрые слова: "Вне Бога не существует НИЧЕГО-нет силы зла самой по себе... Если энергия любви находится в движении, то она есть ЛЮБОВЬ или БОГ, а если она останавливается, то становится ЗЛОБОЙ и ее движение тормозится СТРАХОМ... Люди САМИ создают АД в своем сердце, где должна обитать лишь ЛЮБОВЬ..." Лууле Виилма-"Тепло надежды".
дело не в том кто как кого называете, а в том как вы это видите!! человек всегда боялся неизвестности и по этому даёт всему имена тем самым определяя их в таблицу страхом которых у нас много. нет понятия добро и зло( спасая ребенка от насильника ты его убиваешь, для ребенка это добро для насильника и его ребенка зло) в этом мире всё относительно.
...Из всего вышесказанного могу согласиться только с тем, что "в этом мире ВСЕ относительно... Остальное-весьма и весьма спорно... Хотя это КАК посмотреть... В своих тщетных попытках доказать свою "крутизну" народ как-то отклонился от основной темы... Из мудрых книг я вычитал что тот, кто "не к ночи будь помянут"(при всем уважении к Нему), существует лишь в нашем воспаленном воображении и понятие "грех" -лишь выдумка манипуляторов нашего сознания- с целью внушить страх и заставить подчиниться им...И еще я прочел, как мне кажется, очень мудрые слова: "Вне Бога не существует НИЧЕГО-нет силы зла самой по себе... Если энергия любви находится в движении, то она есть ЛЮБОВЬ или БОГ, а если она останавливается, то становится ЗЛОБОЙ и ее движение тормозится СТРАХОМ... Люди САМИ создают АД в своем сердце, где должна обитать лишь ЛЮБОВЬ..." Лууле Виилма-"Тепло надежды".
Shishat
Мастер
1/4/2015, 1:17:35 AM
Вне Бога не существует НИЧЕГО-нет силы зла самой по себе.
отсюда отсутствие понятия зла
Мы спим
Параграф
Профессионал
1/19/2015, 3:03:24 AM
А Вы попробуйте доказать, что в природе нет никакого Зла матери 6-летней девочки,которую вчера сбил пьяный водитель мерседеса...
А вот Сатаны, Дьявола - в природе нет и никогда не было, все это поповские байки.
Является ли Зло - фактом природы нашего Логоса Земли, который ПРОЯВИЛСЯ через 5 царств природы: минеральное, растительное, животное, человеческое и Духовное...
Да, является! Наш Логос Земли - Сам пока не принял Своих Высших Космических Посвящений, как говорила Е.П.Блаватская - "он пока еще не совершенный"... А раз так, значит во всех 4-х царствах природы пока присутствует Зло - то, что пока сопротивляется Духовной Эволюции - то есть Силы Инволюции. Иными словами Духу пока сопротивляются некоторые Формы Материи - например, земные люди - мыслеформы Логоса, "атомы" в Его Сознании....
Значит, Мировое Зло пока существует, по причине "не совершенства" Логоса Земли. Кроме того есть реальные действующие Силы Зла - Черная Ложа Братьев Тьмы, которая возникла в середине Эпохи Атлантов, когда часть духовно очень продвинутых учеников, по мощным воздействием Космических Сил Зла, что пришли в нашу Земную Эволюция из-за пределов Солнечной Системы, - перешли на сторону Инвоюции, Материи. И с тех пор уже 12 миллионов земных лет идет непрерывная БОРЬБА между Белой Ложей Учителей Мудрости Духовной Иерархии и Черной Ложей Братьев Тьмы. Здесь, внизу, на Физическом Плане 3-го измерения их борьба "осаждается" в виде 2-й Мировой войны, унесшей 60 миллионов человек. Сама яростная борьба ведется в основном на Астральном и Ментальном Планах Сознания, в 4 и 5 измерениях... Например, мировое сионистсткое движение "курируется" Черной Ложей...
Для временных земных физических Личностей конкретное для них Зло выражается в плохой личной Карме - человек страдает за свои личные прошлые или уже нынешние земные грехи и воспринимает эти страдания, как "личное Зло"...
Не осознавая истинных личных кармических причин этого Зла...
В далеком Будущем Зло, в его нынешнем понимании, по-видимому исчезнет с Земли. Когда Логос Земли примет Свои Высшие Духовные Космические Посвящения, то духовно, эволюционно изменятся и Его "мыслеформы", атомы в Его Сознания - земные люди. Будущие люди будут настолько высоко духовны, что уже не будут порождать плохой личной кармы - а значит вообще не будут страдать. И тогда наша планета Земля, наконец-то,станет "священной" планетой...
А вот Сатаны, Дьявола - в природе нет и никогда не было, все это поповские байки.
Является ли Зло - фактом природы нашего Логоса Земли, который ПРОЯВИЛСЯ через 5 царств природы: минеральное, растительное, животное, человеческое и Духовное...
Да, является! Наш Логос Земли - Сам пока не принял Своих Высших Космических Посвящений, как говорила Е.П.Блаватская - "он пока еще не совершенный"... А раз так, значит во всех 4-х царствах природы пока присутствует Зло - то, что пока сопротивляется Духовной Эволюции - то есть Силы Инволюции. Иными словами Духу пока сопротивляются некоторые Формы Материи - например, земные люди - мыслеформы Логоса, "атомы" в Его Сознании....
Значит, Мировое Зло пока существует, по причине "не совершенства" Логоса Земли. Кроме того есть реальные действующие Силы Зла - Черная Ложа Братьев Тьмы, которая возникла в середине Эпохи Атлантов, когда часть духовно очень продвинутых учеников, по мощным воздействием Космических Сил Зла, что пришли в нашу Земную Эволюция из-за пределов Солнечной Системы, - перешли на сторону Инвоюции, Материи. И с тех пор уже 12 миллионов земных лет идет непрерывная БОРЬБА между Белой Ложей Учителей Мудрости Духовной Иерархии и Черной Ложей Братьев Тьмы. Здесь, внизу, на Физическом Плане 3-го измерения их борьба "осаждается" в виде 2-й Мировой войны, унесшей 60 миллионов человек. Сама яростная борьба ведется в основном на Астральном и Ментальном Планах Сознания, в 4 и 5 измерениях... Например, мировое сионистсткое движение "курируется" Черной Ложей...
Для временных земных физических Личностей конкретное для них Зло выражается в плохой личной Карме - человек страдает за свои личные прошлые или уже нынешние земные грехи и воспринимает эти страдания, как "личное Зло"...
Не осознавая истинных личных кармических причин этого Зла...
В далеком Будущем Зло, в его нынешнем понимании, по-видимому исчезнет с Земли. Когда Логос Земли примет Свои Высшие Духовные Космические Посвящения, то духовно, эволюционно изменятся и Его "мыслеформы", атомы в Его Сознания - земные люди. Будущие люди будут настолько высоко духовны, что уже не будут порождать плохой личной кармы - а значит вообще не будут страдать. И тогда наша планета Земля, наконец-то,станет "священной" планетой...
ярочка
Специалист
3/3/2015, 1:30:12 AM
С удовольствием прочитала все комментарии. Сама себе не раз задавала этот вопрос. Тоже считаю, что все это вымышленные персонажи.
Рабиновичъ
Мастер
3/4/2015, 9:57:35 PM
...Мы все очень рады, что доставили Вам это удовольствие... А вот насчет "вымышленных" персонажей...как Вам сказать... Помните бессмертную фразу из одного советского фильма:"...Если жизнь на Марсе, нет ли...науке это точно неизвестно..." Сам ношу нательный крестик и всем рекомендую... "Береженого Бог бережет", знаете ли...
ярочка
Специалист
3/4/2015, 10:09:47 PM
(sxn2983829917 @ 04.03.2015 - время: 19:57)
На бога надейся, а сам не плошай...
Береженого Бог бережет", знаете ли...
На бога надейся, а сам не плошай...
Рабиновичъ
Мастер
3/7/2015, 7:41:31 PM
(ярочка @ 04.03.2015 - время: 20:09)
(sxn2983829917 @ 04.03.2015 - время: 19:57)
...На Бога не нужно надеяться- в Него нужно ВЕРИТЬ...вот и все...
(sxn2983829917 @ 04.03.2015 - время: 19:57)
Береженого Бог бережет", знаете ли...
На бога надейся, а сам не плошай...
...На Бога не нужно надеяться- в Него нужно ВЕРИТЬ...вот и все...
ярочка
Специалист
3/9/2015, 1:07:46 PM
(sxn2983829917 @ 07.03.2015 - время: 17:41)
(ярочка @ 04.03.2015 - время: 20:09)
(sxn2983829917 @ 04.03.2015 - время: 19:57)
Согласна. Это пословица просто.
(ярочка @ 04.03.2015 - время: 20:09)
(sxn2983829917 @ 04.03.2015 - время: 19:57)
Береженого Бог бережет", знаете ли...
На бога надейся, а сам не плошай...
...На Бога не нужно надеяться- в Него нужно ВЕРИТЬ...вот и все...
Согласна. Это пословица просто.
Shishat
Мастер
3/10/2015, 10:27:48 PM
как в персонификацию собственных страхов и надежд - возможно, но не обязательно
Мы спим
Кэнреол
Новичок
5/6/2015, 8:29:12 AM
Сатана - это архетип. Не сущность и не личность. Это собирательный психообраз модели личностного поведения. Свободная от оков шаблонов и социумных стереотипов личность.
Разумный. который идет своим Путем, не следуя в толпе социального стада.
Это философия свободы и неподчинения оковам духовного рабства. Сатанисту (не путать с дьяволопоклонниками) - не нужна ни религия, ни большая часть социума. Для него мир - это открытое пространство вариантов.
Дьявол - это антибог. По сути, это "обезьяна" бога. Именно того бога, которого пропагандируют священники. Это искусственно созданный "плохой" эгрегор, по сути своей, являющийся просто обратной стороной монетки-эгрегора самого бога.
В виду особой притягательности для фриков и гиков с отклонениям в психическом развитии, у дьявола всегда есть последователи и поклонники, в массе своей - молодежь 14-16, реже 18 и старше лет. они собираются по разным местам, предпочитая полузаброшенные или развалины зданий где раньше была авария, пожар, взрыв, или же на территории старых больниц, где умерло немало людей. Собираются, проводят свои ритуалы, напиваются и иногда приносят жертвы, чаще всего - кошка или собака пойманные на улице на сосиску, иногда какого нибудь бомжа или даже младенца, купленного, украденного или отнятого.
Все прочее (черт, бес) - это всего лишь младшие сущности в темно-инфернальном бестиарии.
С ними можно контактировать, ими можно пользоваться (если уметь и знать как)...
Разумный. который идет своим Путем, не следуя в толпе социального стада.
Это философия свободы и неподчинения оковам духовного рабства. Сатанисту (не путать с дьяволопоклонниками) - не нужна ни религия, ни большая часть социума. Для него мир - это открытое пространство вариантов.
Дьявол - это антибог. По сути, это "обезьяна" бога. Именно того бога, которого пропагандируют священники. Это искусственно созданный "плохой" эгрегор, по сути своей, являющийся просто обратной стороной монетки-эгрегора самого бога.
В виду особой притягательности для фриков и гиков с отклонениям в психическом развитии, у дьявола всегда есть последователи и поклонники, в массе своей - молодежь 14-16, реже 18 и старше лет. они собираются по разным местам, предпочитая полузаброшенные или развалины зданий где раньше была авария, пожар, взрыв, или же на территории старых больниц, где умерло немало людей. Собираются, проводят свои ритуалы, напиваются и иногда приносят жертвы, чаще всего - кошка или собака пойманные на улице на сосиску, иногда какого нибудь бомжа или даже младенца, купленного, украденного или отнятого.
Все прочее (черт, бес) - это всего лишь младшие сущности в темно-инфернальном бестиарии.
С ними можно контактировать, ими можно пользоваться (если уметь и знать как)...
1NN
Акула пера
5/6/2015, 8:52:58 PM
Неизвестное - страшит! Страшит нас даже сейчас. А уж как страшило древнего человека. И вот
для оправдания своих страхов были придуманы сатана, черт, дьявол, которые поджидают вас
за темным углом пещеры. Шли века, возрастала сумма человеческого знания, но незнание-то
никуда не делось. Оно было, есть, и будет. А где незнание там страх неведомого, которое и
олицетворяют сатана и все прочие.
для оправдания своих страхов были придуманы сатана, черт, дьявол, которые поджидают вас
за темным углом пещеры. Шли века, возрастала сумма человеческого знания, но незнание-то
никуда не делось. Оно было, есть, и будет. А где незнание там страх неведомого, которое и
олицетворяют сатана и все прочие.