Клоны

Просьба тему не переносить.
Вот задумалась... Откуда берутся души клонам? Ведь 100 пудов уже людей клонировали

двух одинаковых душ не бывает! поэтому они или чужие у клонов, или клоны без души!!!

"Есть только две бесконечные вещи,- Вселенная и глупость, хотя насчет Вселенной я не совсем уверен". Альберт Эйнштейн

По моему мнению количество души на земле всегда было одинаково, как количество воды на земном шаре. А ростом населения она (общая душа) просто равномерно делится на всех. Или не очень равномерно. Именно так можно обьяснить мельчание человека. Башлачев пел: " когда Дух -- на двух..."

Угу...

Когда-то население земли было всего несколько миллионов.

Все ходили в шкурах, били друг друга палками по голове и ели врагов.
То-то у них ДУШИ были большие...
И сами они были... неизмельчавшие...


Души клонам?
А если души ниоткуда не берутся, а сами вырастают, как и человек?
Так сказать вместе с телом, с мозгом?

А бездушны они. Стругацких читали? Конкретнее, "Понедельник начинается в субботу"? Там сотрудники института НИИЧАВО делали себе т.н. дублей, т.е. физически дубль повторяет мастера-изготовителя, но совершенно тупой, заточенный на какую-нибудь рутинную работу, типа паять или следить за каким-нибудь процессом. Биоробот, короче. Так вот, ИМХО, клоны и есть те самые дубли.

Душа выращивается вместе с телом. Как только начинает "появляется" тело, сознание - появляется и душа.

Вы-бы сначала определились с понятием "душа", а потом вели споры...
Если уж на то пошло, то откуда берется душа у новорожденного?
ИМХО: Вовсе и нет никакой души...Люди, и другие живые существа просто биороботы с развитым и не очень мозгом...

(simentos @ 14.06.2007 - время: 13:49) А бездушны они. Стругацких читали? Конкретнее, "Понедельник начинается в субботу"? Там сотрудники института НИИЧАВО делали себе т.н. дублей, т.е. физически дубль повторяет мастера-изготовителя, но совершенно тупой, заточенный на какую-нибудь рутинную работу, типа паять или следить за каким-нибудь процессом. Биоробот, короче. Так вот, ИМХО, клоны и есть те самые дубли.
При всем уважении к Стругацким, не считаю их абсолютным авторитетом в данном вопросе.
В "Сказке о Тройке" говорящий клоп был.
Вы говорящих клопов видели?

(Munir @ 14.06.2007 - время: 14:44) (simentos @ 14.06.2007 - время: 13:49) А бездушны они. Стругацких читали? Конкретнее, "Понедельник начинается в субботу"? Там сотрудники института НИИЧАВО делали себе т.н. дублей, т.е. физически дубль повторяет мастера-изготовителя, но совершенно тупой, заточенный на какую-нибудь рутинную работу, типа паять или следить за каким-нибудь процессом. Биоробот, короче. Так вот, ИМХО, клоны и есть те самые дубли.
При всем уважении к Стругацким, не считаю их абсолютным авторитетом в данном вопросе.
В "Сказке о Тройке" говорящий клоп был.
Вы говорящих клопов видели?
Но согласитесь, что сие как нельзя лучше подходит к теме. Что клон, что дубль, все едино. Ведь человек настоящий выращивается, как правило, в матери, та с ним общается и т.д. и передает ему частичку своей души, которая (частичка, я имею в виду) по мере взросления человека вырастает в отдельную душу

Klose
Если уж на то пошло, то откуда берется душа у новорожденного?
Чуть выше в этом посте посмотрите
ИМХО: Вовсе и нет никакой души...
ОК. Как тогда объяснить тот абсолютно научный факт, что после смерти человека тело становится легче на 22, кажется, грамма? Или 14, уж не помню... Суть не важно в принципе.

> Как тогда объяснить тот абсолютно научный факт, что после смерти человека тело становится легче на 22, кажется, грамма? Или 14, уж не помню... Суть не важно в принципе.

Вариантов объяснения на самом деле можно придумать множество. Например, во премя смерти человеческое тело переживает глубочайший стресс, как и сами ткани так и нервная система (даже если человек глубоко в коме), отсюда вытекающие последствия - повышенное потоодельнение, усиленная работа некоторых мышц, даже сердечной.
Был эксперимент, человек изображающий в течение 2-х секунд смертельную агонию (то есть внутренне очень сильно напрягался). Всего 2 секунды и потеря составила по-моему около 30 грамм. В общем, чистой воды физиология.

Согласись ведь этот (даже не единственный) вариант несколько более правдоподобен чем потеря 22-ух грамм как потеря души :)

слышала что первый клон - овечка Долли вроде в жутких муках умерла.. никто не знает?

Да, именно так и было.

(Groza @ 14.06.2007 - время: 16:04)

Вариантов объяснения на самом деле можно придумать множество. Например, во премя смерти человеческое тело переживает глубочайший стресс, как и сами ткани так и нервная система (даже если человек глубоко в коме), отсюда вытекающие последствия - повышенное потоодельнение, усиленная работа некоторых мышц, даже сердечной.
Был эксперимент, человек изображающий в течение 2-х секунд смертельную агонию (то есть внутренне очень сильно напрягался). Всего 2 секунды и потеря составила по-моему около 30 грамм. В общем, чистой воды физиология.

Согласись ведь этот (даже не единственный) вариант несколько более правдоподобен чем потеря 22-ух грамм как потеря души :)
Насколько я знаю, эксперимент проводили с учетом всех физиологических процессов.
Даже с учетом последнего выдоха.
На то в изолированной камере, не то еще как-то.

Так что ваше объяснение не совсем убедительно.



Материальная ли душа?
Если её можно взвесить - то да.

Куда же она девается? Превращается в газ? какой?
Превращается в энергию?

E=mC2

E=0.022*299792000**2 =1977255351808000 Джоулей.

Чтоб было понятнее:
Удельная теплота сгорания каменного угля - 30.1-36.6 МДж/кг.

1977255351808000/36600000 = 54023370,27 кг.


Т.е. при переходе души из вещества в энергию должно высвободится энергии ,как от сгорания 54023 тысяч тонн угля.

:)



т.е.

Уточняющий вопрос.

Какой именно вид клонирования имеется в виду?

Ну да... Клон у нас теперь придаток чужого организма, а не полноценный человек, который так же рождается, растет и т.д., и который отличается от других только тем, что его гены с кем-то совпадают... И души у этого тела быть не может, а если и может, то суррогат какой-нить

Если под клоном понимается то, что сейчас возможно реализовать, то это не клон, а новое живое существо. Логично предположить, что у него будет и новая душа.