Эзотерики и спиртное

Odesssa
3/16/2007, 3:44:12 AM
Большинство гениев- явно злоупотребляли, несмотря на то что "алкоголь зверинит и скотинит человека" Ф.М.Достоевский. Это топливо помогало им гореть ярче, но сгореть раньше. Лень приводить список, он слишком длинен и очевиден.
DELETED
4/21/2007, 1:51:07 AM
Мне алкоголь до лампочки, так что не пью. tease.gif
Walter
4/21/2007, 9:49:14 PM
(SFINXS @ 20.04.2007 - время: 20:51) Мне алкоголь до лампочки, так что не пью. tease.gif
Я иногда пъю. В меру вреда не преносило.
NecroS
4/22/2007, 1:36:14 AM
бухаю почёрному, вот 1й день за 2 недели непью, решил завязать со злоупотреблением, алкоголь убивает способности накорню
Walter
4/22/2007, 2:58:23 AM
(NecroS @ 21.04.2007 - время: 20:36) бухаю почёрному, вот 1й день за 2 недели непью, решил завязать со злоупотреблением, алкоголь убивает способности накорню
Да будет дебе дана сила и воля отказатся. С Богом. smile.gif
Гелла333
4/28/2007, 4:46:20 AM
я думаю,что во время эзотерических практик алкоголь не уместен,а так,в остальное время,почему бы и нет?
LinaMalina
5/13/2007, 11:24:12 PM
Не запариваюсь на этот счет. Но мне невкусно пить спиртное кроме вина. А вино пью не для хмеля, а потому что вкусно, и то редко.
Shishat
VIP
7/9/2007, 12:19:07 PM
Нашёл вот в инете интересный материал, есть там кое что и в тему:
"Вполне очевидно, что в аскетической и чисто инициатической области не только рекомендуется сексуальное воздержание, но и употребление мяса и опьяняющих напитков считается неблагоприятным для духовного становления. Но тут все зависит от ориентации. Мы уже отмечали, что Пути Левой Руки свойственна концепция превращения негативного в позитивное. В нормальном случае использование женщин и опьяняющих напитков с духовной и даже психической точки зрения, приводит к отрицательным, разлагающим результатам. Когда во всем этом наличествует чистая и совершенно отвлеченная сила, потенция "вирья" , даже самые разлагающие и негативные состояния могут способствовать освобождению и даже выходу в трансцендентную сферу, параллельно умалению остаточных элементов "тамаса".
Само собой разумеется, что ритуал "панчататтвы" должен рассматриваться как секретный ритуал, открытый только для "вира", и недоступный профанам и "пашу", особенно в отношении двух "таттв", -- опьяняющих напитков и женщин. Это характерно и для соответствующих буддистских и вишнуистских ритуалов.
Что касается алкогольных напитков, то мы уже замечали, что их употребление в сакральном качестве является древнейшим и много раз засвидетельствованным явлением. В частности, мы напоминали о той роли, которую в индуистской ведийской традиции играла "сома" ( эквивалентная иранской "хаоме"). "Сома" рассматривалась как "напиток бессмертия", амрита. Этот термин этимологически идентичен греческой "амброзии" (буквальное значение обоих -- "не-смерть"). На самом деле, речь идет также о нематериальной, "небесной соме". По мере деградации человечества, начиная с определенного периода, "о небесной соме больше не знают", а человек, чтобы войти в состояние "экстаза" и "божественного воодушевления", состояние "мании" в платоновском смысле, вынужден прибегать к помощи "земной сомы", то есть напитка, получаемого из asclepia acida. При наличии правильной внутренней ориентации, в состоянии опьянения могут быть достигнуты экстатические и в определенной степени инициатические эффекты: отсюда "сакральный" характер опьяняющих напитков. Аналогичным является значение, придаваемое вину в дионисизме, а термин "святая оргия" является техническим выражением, которое периодически повторяется в античной мистериальной литературе. Подобным образом в персидской мистике вино и опьянение имели как реальное, так и символическое значение; то же характерно и для традиции тамплиеров. Относительно нее Генон отмечал, что выражение "boire comme un Templier" ("пить как Тамплиер") могло иметь секретное, оперативное значение, отличное от вульгарного, ставшего впоследствии преобладающим. Наконец, в самих Йога-сутрах (IV, 1) намек на определенные вещества или "лекарственные травы", соотносящиеся с самадхи -- последним этапом в классической йоге -- может означать использование аналогичных подсобных средств.
В подобном контексте следует рассматривать и использование опьяняющих напитков и оргазма в тантризме. Вино здесь называется "водой причины" ("каранавари"), и "водой мудрости" ("джнанамрита") (Шpичакpасамбхаpа-тантpа, с. .). "Форма ("рупа") Брахмана -- гласит "Куларнава-тантра" -- скрыта в теле. Вино может раскрыть ее -- вот почему его употребляют йоги. Те, кто употребляет вино для собственного удовольствия, вместо познания Брахмана ("Брахма-джнана"), совершают грех и находятся на краю погибели". Другой тантрический текст (Тантpаpаджа, VIII ) видит в веществах подобного рода "жидкую форму" самой Шакти, "то, что спасает" ("дравамайи тара" - буквально, "спасительница в жидкой форме"). В этой форме она предстает в роли дарительницы как освобождения, так и наслаждения, сжигающего тело. Вино "всегда пьется теми, кто узнали последнюю форму освобождения, и теми, кто стали адептами или стараются стать таковыми". Поэтому опьяняющие напитки на этом уровне "панчататтвы" употребляются именно с целью освобождения: смертные, употребляющие их обуздывая душу и следуя закону Шивы, рассматриваются как боги, как обладающие бессмертием на земле (Маханиpвана-тантpа, XI, 105-107, 108.). Здесь важна ссылка на закон Шивы, бога активного трансцендирования, преодоления. Именно от него исходит указание пить "до тех пор, пока ум и зрение не станут мутными" (Там же, VI, 196), а в другом месте в Тантре мы встречаем фразу, ставшую предметом скандала: "Пить и еще раз пить, упасть на землю и приподняться для того, чтобы выпить еще -- только после этого достигается свобода" (См. в Тантpасаpе; см. пpедисловие к Тантpататтве, т. II, p. CVIII; см. Кулаpнава-тантpа, VII, 99; Каливиласа-тантpа, VI до конца).
Если вещество, из которого производился опьяняющий напиток, не имело особого значения (индийское вино производилось не из винограда, как западное), то особое внимание уделялось его "очищению". "Пить неочищенное вино, -- говорит тантрический текст, -- значит принимать яд"(Там же, VI, 4,13). Считалось, что неочищенное вино просто отупляет пьющего, и "каула" ("Каула" -- особый тантpический теpмин, обозначающий тантpического посвященного, пpинадлежащего к инициатической цепи, "кула". ) избегали его (Каливиласа-тантpа, VII, 104.). Оно не дает никаких результатов, и постоянно находящаяся в нем "девата" -- богиня или шакти -- не может быть использована практикующим . "Очищение", о котором идет речь, может быть осуществлено только в результате особой созерцательной и ритуальной операции. Эта операция продолжается до того момента, когда использование "очищенных" опьяняющих напитков действительно начинает способствовать установлению реальных контактов с богами и действовать экстатическим и "сакральным" образом. Этот процесс почти тождественен "преосуществлению", в нем вновь  участвует магическое воображение и используются различные "мантры", к примеру, "мантра" HRIM, "мула-мантра", "мантра" примордиальной силы, или так называемая "мантра меча" (PHAT), особенно часто используемая для отделения "субтильного" уровня от уровня "плотного", материального.
Предварительная операция очищения субстанций имеет коллективный характер и выполняется в кругу ("чакра") под руководством "господина круга" - "чакрешвары", который располагается в его центре и держит перед собой  вещества для очищения.  Эффективность ритула, совершаемого в кругу или цепи, весьма увеличивается за счет вихря флюидов, исходящего от пар, которые окружают чакрешвару. Они вызывают в своем сознании такие же образы и выполняют такие же спиритуальные действия, как и он. Утверждается, что только посвященный пьет опьяняющий напиток, и только тот, кто получил полное посвящение ("пурна-бхисека"), может выполнять обязанности "господина круга", управлять ритуалом и распределять напиток (Маханиpвана-тантpа, V, 186-187, 191, 196-197, 198, 204.). Цепь или круг должны принимать характер божественной цепи ("дивья-чакра"). В этой цепи "участвуют только те, у кого чистое сердце", кто не испорчен внешним миром, -- только те, кто "обладая сознанием истинной реальности ("таттва-джна"), понимают существование ( и в его переменчивости, и в его постоянстве, как единого Брахмана". "Рудраямала" даже говорит, что вне ритуала пить вино не следует".

Юлиус Эвола "Йога могущества".
(перевод с итальянского Андрея Карагодина)

Мы спим
Флавий
7/9/2007, 2:49:40 PM
Отношение к спиртному нормальное, пью только в меру. Люблю коньяк и вино.
Согласен с теми, кто после приема алкоголя не работает.
Shishat
VIP
7/9/2007, 5:25:30 PM
(Флавий @ 09.07.2007 - время: 10:49) Отношение к спиртному нормальное, пью только в меру. Люблю коньяк и вино.

Ну ,наверное, тут дело просто в личных настройках организма.
Мы спим
Флавий
7/10/2007, 3:09:17 PM
(Shishat @ 09.07.2007 - время: 13:25) (Флавий @ 09.07.2007 - время: 10:49) Отношение к спиртному нормальное, пью только в меру. Люблю коньяк и вино. 

Ну ,наверное, тут дело просто в личных настройках организма.
Я думаю да.
По крайней мере, я не нуждаюсь в подобном "топливе" для полетов в "блистающий мир".

Р.С. У каждого тот мир свой. По крайней мере в части его восприятия.
zugan
7/16/2007, 3:20:11 AM
а речь-то только о виноводке чтоли,полно ведь других весчей для любителей ИСС
многие народы на всех континентах пользовались алкоголью для камлания,те же чукчи
Лерика Белая
7/16/2007, 4:32:03 PM
(xulin @ 03.07.2006 - время: 21:03) Интересно, как Вы относитесь к спиртному??? Я, лично, считаю, что оно мешает(во всяком случае не помогает практике). Но, оказывается есть люди, которые иначе просто не могут войти в нужное состояние))) Очень интересно узнать Ваше мнение???
Вообще читала, что спиртное уничтожает тонкие структуры человека. Биополе.
DELETED
7/16/2007, 8:43:36 PM
пью раз в месяц и то полбокальчика пива, не поклонник я спиртного
Shishat
VIP
7/17/2007, 12:29:04 PM
(Лерика Белая @ 16.07.2007 - время: 12:32) Вообще читала, что спиртное уничтожает тонкие структуры человека. Биополе.
Согласен. Во-всяком случае для меня существует две жизни в данном воплощении: когда спиртное употреблял и сейчас, когда нет. И энергетика тела совершенно другая теперь.
Мы спим
Пилигрим-s
7/20/2007, 10:23:07 PM
Насколько я знаю, Карлос Кастанеда даже учит своих учеников употреблять наркотические вещества для вхождения в мир духов. Я лично, считаю это наприемлемым. Поэтому, поняв его суть, отнёс этого "учителя мудрости" к лжепророкам.
Сам я лично, категорически против любых средств, дурманящих голову. Чтобы человек был способен к познанию, голова должна иметь способность трезвой оценки действительности.
Doktor No
7/20/2007, 11:36:36 PM
Думаю, что алкоголь способствует вхождению в транс, хотя для некоторых индивидов и косячок под Роберта Планта способствует куда сильнее, чем спиртное...
Shishat
VIP
7/21/2007, 12:42:56 PM
(Пилигрим-s @ 20.07.2007 - время: 18:23) Насколько я знаю, Карлос Кастанеда даже учит своих учеников употреблять наркотические вещества для вхождения в мир духов. Я лично, считаю это наприемлемым. Поэтому, поняв его суть, отнёс этого "учителя мудрости" к лжепророкам.

Во-первых, это было использовано как способ преодолеть закрепощённость привычного видения мира на самом начальном этапечеником, во-вторых употребление наркотиков на дальнейших этапах не было обязательным условием движения по этому пути.
Мы спим
NecroS
7/21/2007, 2:30:08 PM
2 месяца уже не злоупотребляю, чувствую себя лучше
Пилигрим-s
7/21/2007, 6:54:14 PM
"Во-первых, это было использовано как способ преодолеть закрепощённость привычного видения мира на самом начальном этапечеником, во-вторых употребление наркотиков на дальнейших этапах не было обязательным условием движения по этому пути."

На дальнейших этапах этого требовать уже не нужно. Ведь привычка то уже выработалась! Но о чём спорить? Колдун - он и в Африке колдун. И ничего хорошего от него ждать не стоит.
У меня другой подход: Релаксация, медитация, вслушиваюсь в свои ощущения. Не забывая, при этом всё пропускать через призму своего разума.