Берегитесь своих желаний
DELETED
Акула пера
6/27/2009, 3:00:15 AM
(КотБегемот @ 25.06.2009 - время: 23:19)...ПРИМЕР:
Ленин, Гитлер, Сталин....
Ихнее желание владеть миром привело к очень печальным последствиям....
ИМХО. Ну, это с нашей точки зрения - печальным последствиям, а с их, небыло ничего плохого в том, что за их идеи умрут лишние 5 - 10 млн. человек. Для них это была необходимая жертва\плата за воплощение их намерения стать великими.
У них была непоколебимая вера, знание, уверенность в том, что это неизбежно, т.е. чистое НАМЕРЕНИЕ. Оно переросло в желание тогда, когда появилось чувство неуверенности в исполнении задуманного, завышенная важность цели, зависимость от цели - они стали фанатиками. Что в итоге? Крах. Их эгрегоры - фашизм, сталинизм, ленинизм - потеряли свою силу и развалились, а "фавориты" стали никому не нужны.
Желание ВСЕГДА сопровождает чувство неуверенности в исполнении - сомнение.
Желание ВСЕГДА сопровождает завышенная важность цели.
Желание ВСЕГДА сопровождает зависимость от цели.
По этому оно НИКОГДА не исполняется так, как было задумано. А то и приводит к абсолютно противоположному результату. Отсюда и пошла поговорка - "берегитесь своих желаний, они могут исполниться".
...Желание (мысль) отдельного человека - это капля. Которая управляет океаном.Не согласен. Человек способен управлять только своей отдельной реальностью. (тоже по аналогии: капля - океан) Если богатый и нищий сядут за стол поговорить "за жизнь", они друг друга не поймут. Для одного жизнь прекрасна и замечательна, а для другого это вечный ад. Но они (капли) оба живут в одно и тоже время и существуют в одной и той же реальности (океане). Их мысли создают свою реальность - слой мира (ближе к поверхности с тёплой водой и светом или в глубине - в холоде и сумраке) "Капля" не может управлять "океаном", но она может выбрать свой слой - положение в объёме океана.
Количество тоже ничего не решает. Люди мыслящие в одном направлении создают течение(эгрегор), но не двигают океаном.
Ленин, Гитлер, Сталин....
Ихнее желание владеть миром привело к очень печальным последствиям....
ИМХО. Ну, это с нашей точки зрения - печальным последствиям, а с их, небыло ничего плохого в том, что за их идеи умрут лишние 5 - 10 млн. человек. Для них это была необходимая жертва\плата за воплощение их намерения стать великими.
У них была непоколебимая вера, знание, уверенность в том, что это неизбежно, т.е. чистое НАМЕРЕНИЕ. Оно переросло в желание тогда, когда появилось чувство неуверенности в исполнении задуманного, завышенная важность цели, зависимость от цели - они стали фанатиками. Что в итоге? Крах. Их эгрегоры - фашизм, сталинизм, ленинизм - потеряли свою силу и развалились, а "фавориты" стали никому не нужны.
Желание ВСЕГДА сопровождает чувство неуверенности в исполнении - сомнение.
Желание ВСЕГДА сопровождает завышенная важность цели.
Желание ВСЕГДА сопровождает зависимость от цели.
По этому оно НИКОГДА не исполняется так, как было задумано. А то и приводит к абсолютно противоположному результату. Отсюда и пошла поговорка - "берегитесь своих желаний, они могут исполниться".
...Желание (мысль) отдельного человека - это капля. Которая управляет океаном.Не согласен. Человек способен управлять только своей отдельной реальностью. (тоже по аналогии: капля - океан) Если богатый и нищий сядут за стол поговорить "за жизнь", они друг друга не поймут. Для одного жизнь прекрасна и замечательна, а для другого это вечный ад. Но они (капли) оба живут в одно и тоже время и существуют в одной и той же реальности (океане). Их мысли создают свою реальность - слой мира (ближе к поверхности с тёплой водой и светом или в глубине - в холоде и сумраке) "Капля" не может управлять "океаном", но она может выбрать свой слой - положение в объёме океана.
Количество тоже ничего не решает. Люди мыслящие в одном направлении создают течение(эгрегор), но не двигают океаном.
Воспламеняющая взглядом
Грандмастер
6/28/2009, 12:04:36 PM
Рискну навлечь на себя раздражение < SHADOW > за непонимание прописных истин, но можно рассмотреть различие желания и намерения на конкретных жизненных примерах? ну, устройство на работу или личное...
Вот я ищу работу. Я полностью уверена, что у меня красивая внешность и высокий профессионализм и опыт работы,и у меня знание, что меня обязательно возьмут в инофирму.
Намерение?
Но если по правилам заранее смириться с поражением( ну я и так отложила деньги, если что - полгода протяну и без работы...), то оно перекроет намерение получить работу
Негативная энергия всегда работает быстрее и успешнее. Может, у меня так только... не знаю.
Вот я ищу работу. Я полностью уверена, что у меня красивая внешность и высокий профессионализм и опыт работы,и у меня знание, что меня обязательно возьмут в инофирму.
Намерение?
Но если по правилам заранее смириться с поражением( ну я и так отложила деньги, если что - полгода протяну и без работы...), то оно перекроет намерение получить работу
Негативная энергия всегда работает быстрее и успешнее. Может, у меня так только... не знаю.
DELETED
Акула пера
6/28/2009, 3:12:08 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 28.06.2009 - время: 08:04)Рискну навлечь на себя раздражение < SHADOW > за непонимание прописных истин,....
Раздражение...за непонимание прописных истин? С чего это вдруг? Меня больше раздражает твои "извинения" непонятно за что.
...Вот я ищу работу. Я полностью уверена, что у меня красивая внешность и высокий профессионализм и опыт работы,и у меня знание, что меня обязательно возьмут в инофирму.
Намерение?...Да. Это намерение.
...Но если по правилам заранее смириться с поражением( ну я и так отложила деньги, если что - полгода протяну и без работы...), то оно перекроет намерение получить работу
Негативная энергия всегда работает быстрее и успешнее. Может, у меня так только... не знаю.А вот это уже говорят страх и сомнения. Поэтому твоё намерение превращается в желание, вожделение новой работы. И пока ты не отделаешься от страха и сомнений по поводу возможности получения той работы, на которую направлено твоё намерение - ты её не получишь.
Нет, тебя конечно возьмут на работу в какую-то фирму, но ты скоро поймёшь, что эта работа не для тебя. Пусть там будет высокая зарплата, хорошая должность, но наверняка найдутся мелкие неприятности, которые вынудят тебя уволиться или тебе найдётся "достойная" замена.
Напугал? ................ Это хорошо. Теперь попробую приободрить.
Уменя была очень похожая ситуация. Т.е. ...Я полностью уверен..., что у меня красивая внешность и высокий профессионализм и опыт работы,и у меня знание, что меня обязательно возьмут в ...фирму....Это намерение.
"+" у меня был запасной вариант на случай неудачи: я .... отложил... деньги, если что - полгода протяну и без работы...По этому уменя отсутствовал страх и сомнения, важность цели и зависимость от неё - "не возьмут в эту фирму, значит возьмут в другую и с лучшими условиями"
И что в итоге? Я получил работу, которой доволен - на данный момент меня устраивает полностью. Хороший, дружный коллектив, абсолютно нормальные отношения с начальством, вполне приемлемая зар.плата - мне хватает. Да и работа не особо напряжная.
Воспламеняющая взглядом, ты всё делаешь ПРАВИЛЬНО!!!
...( ну я и так отложила деньги, если что - полгода протяну и без работы...)...Это не негатив. Это твой "спасательный круг". Если перестанешь бояться и сомневаться, ты получишь намного больше чем могла ожидать.
Твоя любимая работа уже устала ждать, когда ты наконец перестанешь бояться её получить.
В прикреплённом файле есть инструкция, как искать работу. Если что-то не понятно - спрашивай. Но если начнёшь опять извиняться непонятно за что - не отвечу. Договорились?
Раздражение...за непонимание прописных истин? С чего это вдруг? Меня больше раздражает твои "извинения" непонятно за что.
...Вот я ищу работу. Я полностью уверена, что у меня красивая внешность и высокий профессионализм и опыт работы,и у меня знание, что меня обязательно возьмут в инофирму.
Намерение?...Да. Это намерение.
...Но если по правилам заранее смириться с поражением( ну я и так отложила деньги, если что - полгода протяну и без работы...), то оно перекроет намерение получить работу
Негативная энергия всегда работает быстрее и успешнее. Может, у меня так только... не знаю.А вот это уже говорят страх и сомнения. Поэтому твоё намерение превращается в желание, вожделение новой работы. И пока ты не отделаешься от страха и сомнений по поводу возможности получения той работы, на которую направлено твоё намерение - ты её не получишь.
Нет, тебя конечно возьмут на работу в какую-то фирму, но ты скоро поймёшь, что эта работа не для тебя. Пусть там будет высокая зарплата, хорошая должность, но наверняка найдутся мелкие неприятности, которые вынудят тебя уволиться или тебе найдётся "достойная" замена.
Напугал? ................ Это хорошо. Теперь попробую приободрить.
Уменя была очень похожая ситуация. Т.е. ...Я полностью уверен..., что у меня красивая внешность и высокий профессионализм и опыт работы,и у меня знание, что меня обязательно возьмут в ...фирму....Это намерение.
"+" у меня был запасной вариант на случай неудачи: я .... отложил... деньги, если что - полгода протяну и без работы...По этому уменя отсутствовал страх и сомнения, важность цели и зависимость от неё - "не возьмут в эту фирму, значит возьмут в другую и с лучшими условиями"
И что в итоге? Я получил работу, которой доволен - на данный момент меня устраивает полностью. Хороший, дружный коллектив, абсолютно нормальные отношения с начальством, вполне приемлемая зар.плата - мне хватает. Да и работа не особо напряжная.
Воспламеняющая взглядом, ты всё делаешь ПРАВИЛЬНО!!!
...( ну я и так отложила деньги, если что - полгода протяну и без работы...)...Это не негатив. Это твой "спасательный круг". Если перестанешь бояться и сомневаться, ты получишь намного больше чем могла ожидать.
Твоя любимая работа уже устала ждать, когда ты наконец перестанешь бояться её получить.
В прикреплённом файле есть инструкция, как искать работу. Если что-то не понятно - спрашивай. Но если начнёшь опять извиняться непонятно за что - не отвечу. Договорились?
Воспламеняющая взглядом
Грандмастер
6/28/2009, 3:23:07 PM
< SHADOW >, спасибо за инструкцию, терпеливые объяснения и поддержку
DELETED
Акула пера
6/30/2009, 1:53:40 AM
2 all Измени свои мысли и ты изменишь свой мир
DELETED
Акула пера
6/30/2009, 2:07:30 AM
это сколько ж надо тренироваться, чтоб так получилось? не один десяток лет, наверное, тем более, что, в городских условиях, еще сложнее себя контролировать
DELETED
Акула пера
6/30/2009, 2:43:47 AM
(Jazz me @ 29.06.2009 - время: 22:07) это сколько ж надо тренироваться, чтоб так получилось? не один десяток лет, наверное, тем более, что, в городских условиях, еще сложнее себя контролировать
Смысл в том, что нужно следить за своими мыслями. Контролировать их направленность.
Каждый из нас, как правило, реагирует на неудачи и неприятные моменты в жизни одинаково - раздражение, недовольство и т.п. Мы хотим избавиться от них и злимся, а их становится всё больше и больше. Чтобы исправить ситуацию, нужно остановиться, успокоиться и осознать, что если будете продолжать в том же духе, ничего хорошего из этого не выйдет. Попробуйте изменить направление своих мыслей с негатива на позитив. Главное начать. С чего угодно. И тогда неприятности исчезнут........сами собой.
Разве для этого нужно тренироваться "не один десяток лет"?
Смысл в том, что нужно следить за своими мыслями. Контролировать их направленность.
Каждый из нас, как правило, реагирует на неудачи и неприятные моменты в жизни одинаково - раздражение, недовольство и т.п. Мы хотим избавиться от них и злимся, а их становится всё больше и больше. Чтобы исправить ситуацию, нужно остановиться, успокоиться и осознать, что если будете продолжать в том же духе, ничего хорошего из этого не выйдет. Попробуйте изменить направление своих мыслей с негатива на позитив. Главное начать. С чего угодно. И тогда неприятности исчезнут........сами собой.
Разве для этого нужно тренироваться "не один десяток лет"?
DELETED
Акула пера
6/30/2009, 7:39:21 PM
что-то похожее читала в книге "Ключ", только мне кажется этого недостаточно, нужна постоянная практика, а то, получается так - два дня думаешь о хорошем,а, потом, опять срываешься, тут просто одними "мыслями" не отделаешься.. наверно надо вкупе с медитацией+йога этимс занимацца
ну, а, чтоб достичь нирваны, одного года будет недостаточно ИМХО
тибетские монахи практикуются вообще в течении всей своей жизни
ну, а, чтоб достичь нирваны, одного года будет недостаточно ИМХО
тибетские монахи практикуются вообще в течении всей своей жизни
VIP
Shishat
Мастер
6/30/2009, 8:07:03 PM
(Jazz me @ 30.06.2009 - время: 16:39) ну, а, чтоб достичь нирваны, одного года будет недостаточно ИМХО
тибетские монахи практикуются вообще в течении всей своей жизни
дело не в количестве
возможно в качестве - но и это не будет правильным
монах может посвятить аскезе и тренировкам всю жизнь и ничего не добиться
а человек далёкий от духовных исканий - стать просветлённым
тибетские монахи практикуются вообще в течении всей своей жизни
дело не в количестве
возможно в качестве - но и это не будет правильным
монах может посвятить аскезе и тренировкам всю жизнь и ничего не добиться
а человек далёкий от духовных исканий - стать просветлённым
Мы спим
DELETED
Акула пера
6/30/2009, 8:11:32 PM
человек далёкий от духовных исканий - стать просветлённым"
может я чего-то не уловила, но, по-моему это врядли возможно
на счет "качества я согласна
может я чего-то не уловила, но, по-моему это врядли возможно
на счет "качества я согласна
VIP
Shishat
Мастер
6/30/2009, 8:32:47 PM
(Jazz me @ 30.06.2009 - время: 17:11) человек далёкий от духовных исканий - стать просветлённым"
может я чего-то не уловила, но, по-моему это врядли возможно
на счет "качества я согласна
люди вообще склонны к мифотворчеству и почитанию героев, которые
".. достигли, совершили, преобладали ...и т.д."
я лет пятнадцать увлекаюсь эзотерическими науками, духовными практиками, имел достаточный опыт для того, чтобы не воспринимать всё это как эфемерное
но в последнее время часто задаю себе вопрос, глядя на многочисленные практикумы в инете и бумажном вариане - зачем? чтобы достичь каких-то супервозможностей для себя? но они и так присутствуют в нас и лишь наше неверие в свой внутренний мир мешает им раскрыться..
мы ищем учителей на стороне, жадно глотаем каждую очередную суперметодику достижения чего-то...
как будто под чужую диктовку, забывая о себе
может я чего-то не уловила, но, по-моему это врядли возможно
на счет "качества я согласна
люди вообще склонны к мифотворчеству и почитанию героев, которые
".. достигли, совершили, преобладали ...и т.д."
я лет пятнадцать увлекаюсь эзотерическими науками, духовными практиками, имел достаточный опыт для того, чтобы не воспринимать всё это как эфемерное
но в последнее время часто задаю себе вопрос, глядя на многочисленные практикумы в инете и бумажном вариане - зачем? чтобы достичь каких-то супервозможностей для себя? но они и так присутствуют в нас и лишь наше неверие в свой внутренний мир мешает им раскрыться..
мы ищем учителей на стороне, жадно глотаем каждую очередную суперметодику достижения чего-то...
как будто под чужую диктовку, забывая о себе
Мы спим
DELETED
Акула пера
6/30/2009, 8:47:50 PM
"... и лишь наше неверие в свой внутренний мир мешает им раскрыться.."
а, что же поможет тогда ..?
но, я, например, верю только в свой внутренний мир ))
а, что же поможет тогда ..?
но, я, например, верю только в свой внутренний мир ))
VIP
Shishat
Мастер
6/30/2009, 9:07:01 PM
(Jazz me @ 30.06.2009 - время: 17:47) а, что же поможет тогда ..?
но, я, например, верю только в свой внутренний мир ))
все эти методики создавались под конкретное время, под конкретных людей, под конкретные... короче, тут можно перечислять и перечислять
ты идёшь по улице, ходишь в компании с друзьями, теряешь или приобретаешь... зачем? ты получаешь опыт..
уникальный, только для тебя присущий опыт, коорый не одна методика развития не могла предусмотреть, поскольку любая из них шаблон
ты создаёшь себя и свой будущий мир каждую секунду... а все эти методики - лишь инструменты, на которые не стоит молиться, а стоит оценивать по их полезности на каждом этапе
но, я, например, верю только в свой внутренний мир ))
все эти методики создавались под конкретное время, под конкретных людей, под конкретные... короче, тут можно перечислять и перечислять
ты идёшь по улице, ходишь в компании с друзьями, теряешь или приобретаешь... зачем? ты получаешь опыт..
уникальный, только для тебя присущий опыт, коорый не одна методика развития не могла предусмотреть, поскольку любая из них шаблон
ты создаёшь себя и свой будущий мир каждую секунду... а все эти методики - лишь инструменты, на которые не стоит молиться, а стоит оценивать по их полезности на каждом этапе
Мы спим
DELETED
Акула пера
6/30/2009, 10:04:59 PM
"Жизненная позиция - это принципиальное отношение к жизни и как следствие этого - повседневные практические мысли и действия.
Чьи мысли позитивны, созидательны, плодотворны, тот преобразует свою личность.
Кто предается негативным, угнетающим, бесплодным, мучительным мыслям, тот питает в себе негативные силы и отравляет свою душу. "
вот, у меня не получается носить в себе одни позитивные мысли, без мучительных страстей, которые иногда режут мое сердце в кровь, я жить не могу, могу лишь существовать; получается, я заранее себя программирую на такого рода события...
а, как порой хочется совершенства..
Чьи мысли позитивны, созидательны, плодотворны, тот преобразует свою личность.
Кто предается негативным, угнетающим, бесплодным, мучительным мыслям, тот питает в себе негативные силы и отравляет свою душу. "
вот, у меня не получается носить в себе одни позитивные мысли, без мучительных страстей, которые иногда режут мое сердце в кровь, я жить не могу, могу лишь существовать; получается, я заранее себя программирую на такого рода события...
а, как порой хочется совершенства..
VIP
Shishat
Мастер
6/30/2009, 10:51:14 PM
(Jazz me @ 30.06.2009 - время: 19:04) а, как порой хочется совершенства..
совершенство, идеал....
если смоделировать ситуацию когда ты его достиг.... мороз по коже
двигаться дальше некуда
смерть третья и безвозвратная
те, кого мы воспринимаем как богов - несовершенны, ибо у них должно быть то "невспаханное" поле, ради которого они и существуют в себе
совершенство, идеал....
если смоделировать ситуацию когда ты его достиг.... мороз по коже
двигаться дальше некуда
смерть третья и безвозвратная
те, кого мы воспринимаем как богов - несовершенны, ибо у них должно быть то "невспаханное" поле, ради которого они и существуют в себе
Мы спим
DELETED
Акула пера
7/6/2009, 12:08:55 AM
(Shishat @ 30.06.2009 - время: 16:32)....но они и так присутствуют в нас и лишь наше неверие в свой внутренний мир мешает им раскрыться....
Неверие?
А как в это поверить, если нам с самого рождения дают понять, что мы ничего не решаем. Что за нас, якобы, всё решает дядька живущий на небесах, непонятной национальности и в белых одеждах......
Одним дают всё за то, что они себя "хорошо вели в пошлых жизнях", а другим ничего т.к. они "вели себя плохо". (но если по логике, какой смысл наказывать человека за "грехи" прошлой жизни, если он её всё равно не помнит?)......
С самого рождения нас приучают служить другим - хочешь ты этого или нет - спасать души других, а свою игнорировать. Любить тех, к кому равнодушен.....
Суеверия....
От этого мусора в голове очень трудно избавиться. А мы станем собой, как только избавимся от этих ложных стериотипов....
....мы ищем учителей на стороне, жадно глотаем каждую очередную суперметодику достижения чего-то...
как будто под чужую диктовку, забывая о себеКогда мы познаём других - мы обретаем мудрость.
Когда познаём себя - мы обретаем озарение.
Озарение, как правило, приходит после того, как обретаешь мудрость.
А что плохого в том, что мы учимся у других?
Ты научился говорить посредством "озарения"? Нет, ты научился этому у родителей - у тех кто с тобой "сюсюкался" в детстве.
Ты научился читать, считать и писать посредством "озарения"? Нет, тебя этому тоже научили - ты перенял опыт других......
Так что, для того, чтобы поверить в себя, научиться(!) этому тоже придётся у других....
Неверие?
А как в это поверить, если нам с самого рождения дают понять, что мы ничего не решаем. Что за нас, якобы, всё решает дядька живущий на небесах, непонятной национальности и в белых одеждах......
Одним дают всё за то, что они себя "хорошо вели в пошлых жизнях", а другим ничего т.к. они "вели себя плохо". (но если по логике, какой смысл наказывать человека за "грехи" прошлой жизни, если он её всё равно не помнит?)......
С самого рождения нас приучают служить другим - хочешь ты этого или нет - спасать души других, а свою игнорировать. Любить тех, к кому равнодушен.....
Суеверия....
От этого мусора в голове очень трудно избавиться. А мы станем собой, как только избавимся от этих ложных стериотипов....
....мы ищем учителей на стороне, жадно глотаем каждую очередную суперметодику достижения чего-то...
как будто под чужую диктовку, забывая о себеКогда мы познаём других - мы обретаем мудрость.
Когда познаём себя - мы обретаем озарение.
Озарение, как правило, приходит после того, как обретаешь мудрость.
А что плохого в том, что мы учимся у других?
Ты научился говорить посредством "озарения"? Нет, ты научился этому у родителей - у тех кто с тобой "сюсюкался" в детстве.
Ты научился читать, считать и писать посредством "озарения"? Нет, тебя этому тоже научили - ты перенял опыт других......
Так что, для того, чтобы поверить в себя, научиться(!) этому тоже придётся у других....
VIP
Shishat
Мастер
7/6/2009, 1:41:17 PM
Неверие?
А как в это поверить, если нам с самого рождения дают понять, что мы ничего не решаем. Что за нас, якобы, всё решает дядька живущий на небесах, непонятной национальности и в белых одеждах......
мне с рождения ничего не давали понять - родители были атеисты
я сам в своё время пришёл к религии и сам потом стал арелигиозен
значит, несмотря на внешнее давление, возможность выбора есть?
далее
Одним дают всё за то, что они себя "хорошо вели в пошлых жизнях", а другим ничего т.к. они "вели себя плохо". (но если по логике, какой смысл наказывать человека за "грехи" прошлой жизни, если он её всё равно не помнит?)......
ну... это искажённое ширпотребной литературой и и различного толка "учителями" понятие Кармы с перевесом в сторону христианства
нет понятия хороших и плохих поступков самих по себе
От этого мусора в голове очень трудно избавиться. А мы станем собой, как только избавимся от этих ложных стериотипов....
согласен, от мусора необходимо избавляться.... но у каждого свой мусор
Когда мы познаём других - мы обретаем мудрость.
Когда познаём себя - мы обретаем озарение
Когда мы познаём других мы обретаем ЧУЖУЮ мудрость
Когда мы познаём себя - мы познаём лишь путь
Озарение, как правило, приходит после того, как обретаешь мудрость
не думаю, эти вещи не взимосвязаны, имхо, ибо первое есть суть трансцендентальное, второе опытное...
естественно, это всего лишь моё мнение
А что плохого в том, что мы учимся у других?
ничего, до тех пор, пока мы это воспринимаем как информацию, нуждающуюся в преломлении через свой опыт, а не как руководство к действию
Ты научился говорить посредством "озарения"? Нет, ты научился этому у родителей - у тех кто с тобой "сюсюкался" в детстве.
Ты научился читать, считать и писать посредством "озарения"? Нет, тебя этому тоже научили - ты перенял опыт других......
я говорил об осознанном восприятии учителей, когда я могу принимать решение... а ты хочешь сказать, что родители тебе предлагали обучиться говорить, а ты оценивал - стоит не стоит?
в школе, когда тебя учили основам чтения и счёта тебе предлагали альтернативу и ты выбирал?
Так что, для того, чтобы поверить в себя, научиться(!) этому тоже придётся у других....
а как же тогда начало твоего поста, когда нас "приучали верить в дяденьку на небесах" и т.д.? во всех этих религиях тоже предлагается "научиться у других (читай поверить в других)?
научиться придётся не у других, а у себя
А как в это поверить, если нам с самого рождения дают понять, что мы ничего не решаем. Что за нас, якобы, всё решает дядька живущий на небесах, непонятной национальности и в белых одеждах......
мне с рождения ничего не давали понять - родители были атеисты
я сам в своё время пришёл к религии и сам потом стал арелигиозен
значит, несмотря на внешнее давление, возможность выбора есть?
далее
Одним дают всё за то, что они себя "хорошо вели в пошлых жизнях", а другим ничего т.к. они "вели себя плохо". (но если по логике, какой смысл наказывать человека за "грехи" прошлой жизни, если он её всё равно не помнит?)......
ну... это искажённое ширпотребной литературой и и различного толка "учителями" понятие Кармы с перевесом в сторону христианства
нет понятия хороших и плохих поступков самих по себе
От этого мусора в голове очень трудно избавиться. А мы станем собой, как только избавимся от этих ложных стериотипов....
согласен, от мусора необходимо избавляться.... но у каждого свой мусор
Когда мы познаём других - мы обретаем мудрость.
Когда познаём себя - мы обретаем озарение
Когда мы познаём других мы обретаем ЧУЖУЮ мудрость
Когда мы познаём себя - мы познаём лишь путь
Озарение, как правило, приходит после того, как обретаешь мудрость
не думаю, эти вещи не взимосвязаны, имхо, ибо первое есть суть трансцендентальное, второе опытное...
естественно, это всего лишь моё мнение
А что плохого в том, что мы учимся у других?
ничего, до тех пор, пока мы это воспринимаем как информацию, нуждающуюся в преломлении через свой опыт, а не как руководство к действию
Ты научился говорить посредством "озарения"? Нет, ты научился этому у родителей - у тех кто с тобой "сюсюкался" в детстве.
Ты научился читать, считать и писать посредством "озарения"? Нет, тебя этому тоже научили - ты перенял опыт других......
я говорил об осознанном восприятии учителей, когда я могу принимать решение... а ты хочешь сказать, что родители тебе предлагали обучиться говорить, а ты оценивал - стоит не стоит?
в школе, когда тебя учили основам чтения и счёта тебе предлагали альтернативу и ты выбирал?
Так что, для того, чтобы поверить в себя, научиться(!) этому тоже придётся у других....
а как же тогда начало твоего поста, когда нас "приучали верить в дяденьку на небесах" и т.д.? во всех этих религиях тоже предлагается "научиться у других (читай поверить в других)?
научиться придётся не у других, а у себя
Мы спим
DELETED
Акула пера
7/7/2009, 4:34:56 AM
мне с рождения ничего не давали понять - родители были атеисты
я сам в своё время пришёл к религии и сам потом стал арелигиозен
значит, несмотря на внешнее давление, возможность выбора есть?Я говорил в общем. (не о тебе лично)
Выбор есть. 100%.
Но многие настолько бояться "божего суда", что гонят прочь всякие мысли о возможности выбора. Для них существует: Бог, судьба, карма и т.п. религиозная приблуда, и всё. Когда мы познаём других мы обретаем ЧУЖУЮ мудростьИ что? Познаём чужой опыт - учимся на чужих ошибках, чтобы не совершать своих и стать ещё более мудрее - обретаем СВОЮ мудрость. Это плохо? Или я что-то не так понял?
Когда мы познаём себя - мы познаём лишь путьА это что значит? я говорил об осознанном восприятии учителей, когда я могу принимать решение... а ты хочешь сказать, что родители тебе предлагали обучиться говорить, а ты оценивал - стоит не стоит?
в школе, когда тебя учили основам чтения и счёта тебе предлагали альтернативу и ты выбирал?.........Хм......Ну тут мы не поняли друг-друга......... а как же тогда начало твоего поста, когда нас "приучали верить в дяденьку на небесах" и т.д.? во всех этих религиях тоже предлагается "научиться у других (читай поверить в других)?
научиться придётся не у других, а у себяУ глубоко закомплексованного человека уйдут годы на то, чтобы САМОСТОЯТЕЛЬНО избавиться от своих комплексов. И то не факт, что получится.
Но если он обратится к специалисту, который так или иначе передаст ему СВОЙ (чужой) опыт\мудрость, то избавление от комплексов (озарение)придёт намного быстрее.
я сам в своё время пришёл к религии и сам потом стал арелигиозен
значит, несмотря на внешнее давление, возможность выбора есть?Я говорил в общем. (не о тебе лично)
Выбор есть. 100%.
Но многие настолько бояться "божего суда", что гонят прочь всякие мысли о возможности выбора. Для них существует: Бог, судьба, карма и т.п. религиозная приблуда, и всё. Когда мы познаём других мы обретаем ЧУЖУЮ мудростьИ что? Познаём чужой опыт - учимся на чужих ошибках, чтобы не совершать своих и стать ещё более мудрее - обретаем СВОЮ мудрость. Это плохо? Или я что-то не так понял?
Когда мы познаём себя - мы познаём лишь путьА это что значит? я говорил об осознанном восприятии учителей, когда я могу принимать решение... а ты хочешь сказать, что родители тебе предлагали обучиться говорить, а ты оценивал - стоит не стоит?
в школе, когда тебя учили основам чтения и счёта тебе предлагали альтернативу и ты выбирал?.........Хм......Ну тут мы не поняли друг-друга......... а как же тогда начало твоего поста, когда нас "приучали верить в дяденьку на небесах" и т.д.? во всех этих религиях тоже предлагается "научиться у других (читай поверить в других)?
научиться придётся не у других, а у себяУ глубоко закомплексованного человека уйдут годы на то, чтобы САМОСТОЯТЕЛЬНО избавиться от своих комплексов. И то не факт, что получится.
Но если он обратится к специалисту, который так или иначе передаст ему СВОЙ (чужой) опыт\мудрость, то избавление от комплексов (озарение)придёт намного быстрее.
VIP
Shishat
Мастер
7/9/2009, 1:42:50 PM
(< SHADOW > @ 07.07.2009 - время: 01:34)Но многие настолько бояться "божего суда", что гонят прочь всякие мысли о возможности выбора. Для них существует: Бог, судьба, карма и т.п. религиозная приблуда, и всё
к сожалению ты прав...
плюс к этому списку добавить такую форму идолопоклонничества как атеизм-материализм
это их путь и их право..человек всегда может выбирать - быть рабом этого всего или нет... с этим уже ничего не поделаешь
И что? Познаём чужой опыт - учимся на чужих ошибках, чтобы не совершать своих и стать ещё более мудрее - обретаем СВОЮ мудрость. Это плохо? Или я что-то не так понял?
в том то и дело что ошибки чужие, они не совершены мною, следовательно для моего опыта - не столь значимы
нельзя войти дважды в одну и ту же реку... как утрированный пример - представь, что ты каждый день гуляешь в лесу одной и той же тропинкой... каждый раз у тебя будет хотя бы немного отличаться от предыдущего - новый запах, новый звук, незамеченный до этого объект - куст, сучок, цветок и т.д.
т.е. каждый день ты приобретаешь дополнительный опыт, что-то не увидя, не почувствовав и т.п.(т.е. исправляешь сам свою накануне совершенную ошибку - грубо говоря).
если за час до тебя по той же тропе будет проходить самый навороченный учитель - всё равно при сравнении с ним в последующем разговоре ваших ощущений от этой прогулке - они будут разными... и опыт этого гуру никогда не заменит тебе свой собственный
глупо, конечно, не использовать наработки тех, кто ушёл вперёд нас, но мы всегда должны помнить, что их опыт для нас - лишь информация к размышлению, но не панацея от наших ошибок и не гарантия ускоренного продвижения в развитии
к сожалению ты прав...
плюс к этому списку добавить такую форму идолопоклонничества как атеизм-материализм
это их путь и их право..человек всегда может выбирать - быть рабом этого всего или нет... с этим уже ничего не поделаешь
И что? Познаём чужой опыт - учимся на чужих ошибках, чтобы не совершать своих и стать ещё более мудрее - обретаем СВОЮ мудрость. Это плохо? Или я что-то не так понял?
в том то и дело что ошибки чужие, они не совершены мною, следовательно для моего опыта - не столь значимы
нельзя войти дважды в одну и ту же реку... как утрированный пример - представь, что ты каждый день гуляешь в лесу одной и той же тропинкой... каждый раз у тебя будет хотя бы немного отличаться от предыдущего - новый запах, новый звук, незамеченный до этого объект - куст, сучок, цветок и т.д.
т.е. каждый день ты приобретаешь дополнительный опыт, что-то не увидя, не почувствовав и т.п.(т.е. исправляешь сам свою накануне совершенную ошибку - грубо говоря).
если за час до тебя по той же тропе будет проходить самый навороченный учитель - всё равно при сравнении с ним в последующем разговоре ваших ощущений от этой прогулке - они будут разными... и опыт этого гуру никогда не заменит тебе свой собственный
глупо, конечно, не использовать наработки тех, кто ушёл вперёд нас, но мы всегда должны помнить, что их опыт для нас - лишь информация к размышлению, но не панацея от наших ошибок и не гарантия ускоренного продвижения в развитии
Мы спим
DELETED
Акула пера
1/23/2010, 10:36:57 PM
избыточный потенциал называется. Рекомендую почитать литературу на этот счет - дельные вещи там пишутся хочу вам сказать