А можно ли изменить судьбу?
zugan
Профессионал
11/28/2007, 10:01:04 PM
(ятаня @ 27.11.2007 - время: 16:37) А вас никогда не смущал тот факт,что на наших руках изображены линии судьбы: на правой руке-как должно быть,а налевой-как мы сами проходим свой жизненый путь.Эти линии заметно отличаются друг от друга!
я над этим никогда не задумывался,поскольку не знаком с хирологией.Но,в принципе,у человека могут быть шрамы на ладонях,которые линии исказят,или он может получить ожоги,или еще что-то
а касательно цитат мнений,они все сходятся что конец "предначертан",но я почти уверен,что и отрезок между началом и концом тоже
я над этим никогда не задумывался,поскольку не знаком с хирологией.Но,в принципе,у человека могут быть шрамы на ладонях,которые линии исказят,или он может получить ожоги,или еще что-то
а касательно цитат мнений,они все сходятся что конец "предначертан",но я почти уверен,что и отрезок между началом и концом тоже
Весёлый Роджер
Мастер
11/28/2007, 11:41:33 PM
Я думаю, судьба, это та дорожка по которой мы идём, но есть куча других путей, на которые мы всегда можем свернуть. Ведь душой можно совершенствоваться, а можно себя пропивать. И это разные пути. А можно воровать, можно себе вилу купить, а можно от всего отказаться перечислив средства в детские фонды и уехать в тибет. Это всё выбор и всё это разные пути. Каждому дана воля выбирать, но не все видят пути.
Но я не думаю что мы вольны полностью изменив свою жизнь избавиться от негативной кармы прошлых жизней. Поэтому терпеть придётся всем :)))
А, вот то, что мы наработаем в этой жизни, будет частично определять нашу последующую жизнь.
Это только личное мнение, каждый волен не соглашаться со мной.
Спорить не хочу.
Но я не думаю что мы вольны полностью изменив свою жизнь избавиться от негативной кармы прошлых жизней. Поэтому терпеть придётся всем :)))
А, вот то, что мы наработаем в этой жизни, будет частично определять нашу последующую жизнь.
Это только личное мнение, каждый волен не соглашаться со мной.
Спорить не хочу.
megrez
Мастер
11/29/2007, 1:04:06 AM
А мне нравится известная аналогия:
Не трамвай, но и не автобус, а троллейбус :)
Не трамвай, но и не автобус, а троллейбус :)
SaintJorgen
Новичок
11/29/2007, 2:31:41 AM
(ятаня @ 28.11.2007 - время: 16:50)Может это для вас и не факт,но это единственный наглядный пример.Если человек не верит в хирологию-это уже другой разговор.Лично я верю.....это моё сугубо личное мнение.
Дело не в вере, а интерпретации линий. Тут не может быть - как должно и как есть, а только как было и как будет. Поэтому никаких линий – как должно быть попросту не существует, потому что необходимости в таких линиях попросту нет. Какой смысл может быть в линии «ты не должен изменять», будет линия «ты изменишь (изменял)» или «ты останешься верным (был верным)».
Дело не в вере, а интерпретации линий. Тут не может быть - как должно и как есть, а только как было и как будет. Поэтому никаких линий – как должно быть попросту не существует, потому что необходимости в таких линиях попросту нет. Какой смысл может быть в линии «ты не должен изменять», будет линия «ты изменишь (изменял)» или «ты останешься верным (был верным)».
Chamiaholom
Специалист
11/29/2007, 12:40:45 PM
Я вижу в наших мнения схожесть,но по-разному расстолковано.
Тогда мы все примерно об одном говорим
Не вижу общего в ваших мнениях .....или я ошибаюсь? )
Ятаня, а мне показалось, что Zugan сказал то же, только другими словами. И вот дальше продолжение:
а касательно цитат мнений,они все сходятся что конец "предначертан",но я почти уверен,что и отрезок между началом и концом тоже
Разница лишь в том, что здесь промежуточные выкладки отсутствуют, которые я в своем первом сообщение этого топика писал.
Ятаня, у нас расхождение только по одному пункту: я считаю, что "отрезок между началом и концом тоже". Не вижу, как это противоречит хиромантии, судьбе в ее общественном понимании, учитывая (!) мои недолгие размышления на первой странице. Пусть линии - это проявление микрокосма. Что мешает макрокосму уже содержать эти линии и проецировать их на наши руки?
Я понимаю, откуда идет отсутствие принятия судьбы - страх. Но если разобраться, не такая уж она и страшная. Может, у кого-то по другому...
Эх, все бы людям изменить да переиначить по своему; не от чувства ли "собственной важности"
P.S. Последнее предложение не надо воспринимать, как оскорбление. Пока мы все здесь, все мы профаны
Тогда мы все примерно об одном говорим
Не вижу общего в ваших мнениях .....или я ошибаюсь? )
Ятаня, а мне показалось, что Zugan сказал то же, только другими словами. И вот дальше продолжение:
а касательно цитат мнений,они все сходятся что конец "предначертан",но я почти уверен,что и отрезок между началом и концом тоже
Разница лишь в том, что здесь промежуточные выкладки отсутствуют, которые я в своем первом сообщение этого топика писал.
Ятаня, у нас расхождение только по одному пункту: я считаю, что "отрезок между началом и концом тоже". Не вижу, как это противоречит хиромантии, судьбе в ее общественном понимании, учитывая (!) мои недолгие размышления на первой странице. Пусть линии - это проявление микрокосма. Что мешает макрокосму уже содержать эти линии и проецировать их на наши руки?
Я понимаю, откуда идет отсутствие принятия судьбы - страх. Но если разобраться, не такая уж она и страшная. Может, у кого-то по другому...
Эх, все бы людям изменить да переиначить по своему; не от чувства ли "собственной важности"
P.S. Последнее предложение не надо воспринимать, как оскорбление. Пока мы все здесь, все мы профаны
DELETED
Акула пера
11/29/2007, 5:36:36 PM
Разница лишь в том, что здесь промежуточные выкладки отсутствуют....
Chamiaholom,я это и подразумевала ))))
Ребят,и всё же я остаюсь при своём мнение )....по моим наблюдениям за последние годы,на моей левой руке частенько происходили какие-то изменения-то линии обрывались,то появлялись новые и т.д.....на правой руке совершенно ничево не менялось,покрайне мере я этого не замечала.) И опять же,я не основываюсь только на херомантию,что человек в силе изменять свою судьбу в течение всей своей жизни .
Эх, все бы людям изменить да переиначить по своему; не от чувства ли "собственной важности"
Нет,конечно,же )))).....люди ведь не знают,что им преднозначено,они лишь могут дагадываться и то ни все.Я считаю это нормально,что человек не живёт так,как вроде бы он должен был жить,лишь потому,что он человек и свойствен ошибаться!Люди всегда стоят перед выбором,на пути часто встречаются соблазны,обманы и т.д. Отсюда исход изменений своей судьбы.Моё мнение. ) Если речь шла о жизне человека. )
Ну,а если речь идёт о высказываниях,то каждый говорит то,что он видит,чувствует и как понимает этот мир,лично я не пытаюсь идти на перекор всем,просто у меня другой взгляд на мир.Это не удивительно,ведь мы все разные, жизнь у нас разная,окружение другое,испытания у каждого свои,опыт в жизне существенно отличается друг от друга,у одних мало,у других придостаточно и т.д.,отсюда индивидуальные мнения.)) А дискутировать -это хорошо,вот в общение с вами мне кое-какие вещи открылись,на которых я не обращала внимания,так как за всем в жизне не уследишь и всего не заметишь.
Весёлый Роджер,разделяю ваше мнение.
Chamiaholom,я это и подразумевала ))))
Ребят,и всё же я остаюсь при своём мнение )....по моим наблюдениям за последние годы,на моей левой руке частенько происходили какие-то изменения-то линии обрывались,то появлялись новые и т.д.....на правой руке совершенно ничево не менялось,покрайне мере я этого не замечала.) И опять же,я не основываюсь только на херомантию,что человек в силе изменять свою судьбу в течение всей своей жизни .
Эх, все бы людям изменить да переиначить по своему; не от чувства ли "собственной важности"
Нет,конечно,же )))).....люди ведь не знают,что им преднозначено,они лишь могут дагадываться и то ни все.Я считаю это нормально,что человек не живёт так,как вроде бы он должен был жить,лишь потому,что он человек и свойствен ошибаться!Люди всегда стоят перед выбором,на пути часто встречаются соблазны,обманы и т.д. Отсюда исход изменений своей судьбы.Моё мнение. ) Если речь шла о жизне человека. )
Ну,а если речь идёт о высказываниях,то каждый говорит то,что он видит,чувствует и как понимает этот мир,лично я не пытаюсь идти на перекор всем,просто у меня другой взгляд на мир.Это не удивительно,ведь мы все разные, жизнь у нас разная,окружение другое,испытания у каждого свои,опыт в жизне существенно отличается друг от друга,у одних мало,у других придостаточно и т.д.,отсюда индивидуальные мнения.)) А дискутировать -это хорошо,вот в общение с вами мне кое-какие вещи открылись,на которых я не обращала внимания,так как за всем в жизне не уследишь и всего не заметишь.
Весёлый Роджер,разделяю ваше мнение.
ifthen
Интересующийся
12/16/2007, 5:53:46 PM
Есть теория, по которй время воспринимается как плоскость, т. е. наше прошлое, настоящее и будущее лежат на одной плоскости и соответственно существуют одновременно, что говорит о том, что будущее изменить нельзя ибо оно уже есть. Я склонна верить этой теории поскольку мне еще не было доказано обратное.
ЛыжникFog
Любитель
12/16/2007, 6:30:17 PM
Судьба суть карма (имхо), а усилие побеждает карму!
VIP
Shishat
Мастер
12/17/2007, 11:16:52 AM
(ЛыжникFog @ 16.12.2007 - время: 15:30) Судьба суть карма (имхо), а усилие побеждает карму!
Какой смысл побеждать справедливость? Кроме того, карма бывает не только негативная, но и положительная. Так что же - всё под одну гребёнку?
Какой смысл побеждать справедливость? Кроме того, карма бывает не только негативная, но и положительная. Так что же - всё под одну гребёнку?
Мы спим
ЛыжникFog
Любитель
12/25/2007, 1:51:09 AM
карма в данном случае как совокупность совершенных действий, по сути чтобы не смущать можно не использовать понятие карма, просто термин
Флавий
Мастер
12/25/2007, 3:59:49 AM
Как знать наверняка? возможно это есть судьба, что ждет меня за поворотом, а может быть наверняка, узнаем мы издалека, когда настанет нам пора, покинуть милые просторы, старушки, матушки-Земли...
я считаю, что однозначны лишь 2 вехи: рождение и смерть, а между ними путь лежит, судьба на нем меня хранит...
я считаю, что однозначны лишь 2 вехи: рождение и смерть, а между ними путь лежит, судьба на нем меня хранит...
Bubuk
Специалист
12/25/2007, 4:27:21 AM
1) Существуют частицы, которые способны двигаться быстрее света и вперёд и назад по времении предсказатели, способные их улавливать.
2) Хороший предсказатель может посоветовать, что надо сделать, чтобы плохое предсказание не сбылось.
3) Высшие Силы определяют нашу судьбу не просто так, а на основе того, что мы делаем. Таким образом можно влиять на них через обратную связь.
2) Хороший предсказатель может посоветовать, что надо сделать, чтобы плохое предсказание не сбылось.
3) Высшие Силы определяют нашу судьбу не просто так, а на основе того, что мы делаем. Таким образом можно влиять на них через обратную связь.
язычница
Специалист
1/8/2008, 11:38:47 AM
(Bubuk @ 25.12.2007 - время: 01:27) 1) Существуют частицы, которые способны двигаться быстрее света и вперёд и назад по времении предсказатели, способные их улавливать.
2) Хороший предсказатель может посоветовать, что надо сделать, чтобы плохое предсказание не сбылось.
3) Высшие Силы определяют нашу судьбу не просто так, а на основе того, что мы делаем. Таким образом можно влиять на них через обратную связь.
Изменить судьбу?
Нельзя! Полотно судеб уже развернуто в пространстве, ты просто проходишь основные этапы предначертанного(ты пришел в мир с конкретным характером, наша судьба -это наш характер). Если и можно, что изменить,это отношение к происходящему с тобой, окрасить эти уже выписанные контуры твоей судьбы в яркие , светлые краски,или в темные, мрачные от недовольства происходящим.
А предсказатель и пр., предупредившие тебя о том , что случится, тоже заложены изначально в рисунок судьбы, и твоя реакция на его пророчества тоже....Так что просто идите по жизни и любуйтесь картинками : происходящее с вами не плохо и не хорошо, оно единственно возможное и правильное
2) Хороший предсказатель может посоветовать, что надо сделать, чтобы плохое предсказание не сбылось.
3) Высшие Силы определяют нашу судьбу не просто так, а на основе того, что мы делаем. Таким образом можно влиять на них через обратную связь.
Изменить судьбу?
Нельзя! Полотно судеб уже развернуто в пространстве, ты просто проходишь основные этапы предначертанного(ты пришел в мир с конкретным характером, наша судьба -это наш характер). Если и можно, что изменить,это отношение к происходящему с тобой, окрасить эти уже выписанные контуры твоей судьбы в яркие , светлые краски,или в темные, мрачные от недовольства происходящим.
А предсказатель и пр., предупредившие тебя о том , что случится, тоже заложены изначально в рисунок судьбы, и твоя реакция на его пророчества тоже....Так что просто идите по жизни и любуйтесь картинками : происходящее с вами не плохо и не хорошо, оно единственно возможное и правильное
ЛыжникFog
Любитель
1/8/2008, 4:05:24 PM
Судьбу изменить можно!!
К примеру я изменил, в точном ли направлении,.. жизнь покажет.
К примеру я изменил, в точном ли направлении,.. жизнь покажет.
язычница
Специалист
1/8/2008, 7:19:33 PM
(ЛыжникFog @ 08.01.2008 - время: 13:05) Судьбу изменить можно!!
К примеру я изменил, в точном ли направлении,.. жизнь покажет.
эти твои изменения , твое движение давно было запланировано свыше... вот так..
К примеру я изменил, в точном ли направлении,.. жизнь покажет.
эти твои изменения , твое движение давно было запланировано свыше... вот так..
DELETED
Акула пера
1/8/2008, 7:48:40 PM
(язычница @ 08.01.2008 - время: 14:19) (ЛыжникFog @ 08.01.2008 - время: 13:05) Судьбу изменить можно!!
К примеру я изменил, в точном ли направлении,.. жизнь покажет.
эти твои изменения , твое движение давно было запланировано свыше... вот так..
А откуда вы знаете,что они запланированны свыше????
К примеру я изменил, в точном ли направлении,.. жизнь покажет.
эти твои изменения , твое движение давно было запланировано свыше... вот так..
А откуда вы знаете,что они запланированны свыше????
язычница
Специалист
1/8/2008, 8:06:25 PM
Нам самим не видно, со стороны же очевидно, как мы поступим в конце концом...предопределенность! лишь иллюзия выбора, изведется человек, в Наполеона играючи, а решение им же самим, соком мысли его, характером, условиями его существования, давно определено...
010104
Любитель
1/8/2008, 10:54:43 PM
А зачем менять то чего не существует?
Кто-то возрозит мне и скажет что есть предсказания, кто-то придумает что-то ещё. Но этот кто-то хоть сам думал когда-нибудь что те же предсказания нам даются только для того чтобы мы могли поменять ход событий, а не строго уповать на данность.
Религию в этот вопрос вообще не следует приплетать (никакую). Слишком много там абстрактных понятий, которые могут быть истолкованы в обе стороны.
Ну приведу пример своей: ангелам в отличии от людей был дан выбор, а выбор уже сам по себе не совместим с предрешённостью.
А вы когда-нибудь думали почему "плохие" попадают в ад, а "хорошие" в рай? Неужели потому что за них уже это предрешено? Сомневаюсь, ведь тогда вообще пропадает смысл любой религиозной морали, теряет смысл любая заповедь и т.д.
А почему вообще люди уповают на судьбу? Мы сами строим свою жизнь, но и в её процесс могут происходить различные случайности (случайность по определению то что не предрешено). Случаность - это хаос, а хаос нельзя придать системе (опять же по определению). А человек всегда и всё стремится превратить в стройную систему (таков уж наш разум) и когда он сталкиватся со случайностью (этим проявлением хаоса) единственное объяснение которое он может найти - это судьба такая. Я не говорю что так происходит всегда и со всему но в ряде случаев да.
К тому же нельзя забывать, что когда мы строим свою жизнь мы также может влиять на жизнь другого человека, как впрочем и он на нашу, ведь каждый руководствуется своими интересами, а зачастую они переплетены. "Наша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека".
Ну и исходя из всего этого появляется и вера в судьбу, всё происходит на подсознательном уровне мягко и безболезненно =)
Мы сами строим свою жизнь
Кто-то возрозит мне и скажет что есть предсказания, кто-то придумает что-то ещё. Но этот кто-то хоть сам думал когда-нибудь что те же предсказания нам даются только для того чтобы мы могли поменять ход событий, а не строго уповать на данность.
Религию в этот вопрос вообще не следует приплетать (никакую). Слишком много там абстрактных понятий, которые могут быть истолкованы в обе стороны.
Ну приведу пример своей: ангелам в отличии от людей был дан выбор, а выбор уже сам по себе не совместим с предрешённостью.
А вы когда-нибудь думали почему "плохие" попадают в ад, а "хорошие" в рай? Неужели потому что за них уже это предрешено? Сомневаюсь, ведь тогда вообще пропадает смысл любой религиозной морали, теряет смысл любая заповедь и т.д.
А почему вообще люди уповают на судьбу? Мы сами строим свою жизнь, но и в её процесс могут происходить различные случайности (случайность по определению то что не предрешено). Случаность - это хаос, а хаос нельзя придать системе (опять же по определению). А человек всегда и всё стремится превратить в стройную систему (таков уж наш разум) и когда он сталкиватся со случайностью (этим проявлением хаоса) единственное объяснение которое он может найти - это судьба такая. Я не говорю что так происходит всегда и со всему но в ряде случаев да.
К тому же нельзя забывать, что когда мы строим свою жизнь мы также может влиять на жизнь другого человека, как впрочем и он на нашу, ведь каждый руководствуется своими интересами, а зачастую они переплетены. "Наша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека".
Ну и исходя из всего этого появляется и вера в судьбу, всё происходит на подсознательном уровне мягко и безболезненно =)
Мы сами строим свою жизнь
ЛыжникFog
Любитель
1/8/2008, 11:47:34 PM
(язычница @ 08.01.2008 - время: 16:19) эти твои изменения , твое движение давно было запланировано свыше... вот так..
а нафига тогда что либо делать если все запланировано, течь по течению, а течение обычно под горку течет :), а потом руками разевать и говорить - так предопределено же все. Нет слов если у некоторых сил насчет тебя есть четкие планы, скорей всего так и произойдет, но в рамках того что мы можем изменить. И эти рамки широкие.
То есть хочу сказать, спасение утопающих дело рук самих утопающих. Можно сложить лапки и сказать так было предопределено, (кстати тоже выбор, и этот выбор нужно уважать), а можно карабкаться и таки выплыть.
Не зря же человеку дана свобода выбора.
а нафига тогда что либо делать если все запланировано, течь по течению, а течение обычно под горку течет :), а потом руками разевать и говорить - так предопределено же все. Нет слов если у некоторых сил насчет тебя есть четкие планы, скорей всего так и произойдет, но в рамках того что мы можем изменить. И эти рамки широкие.
То есть хочу сказать, спасение утопающих дело рук самих утопающих. Можно сложить лапки и сказать так было предопределено, (кстати тоже выбор, и этот выбор нужно уважать), а можно карабкаться и таки выплыть.
Не зря же человеку дана свобода выбора.
язычница
Специалист
1/9/2008, 12:29:49 AM
а нафига тогда что либо делать если все запланировано, течь по течению...
А ты бы так смог?
Нет, вот потому-то и живешь ты иначе...
А ты бы так смог?
Нет, вот потому-то и живешь ты иначе...