Что такое служение богу?
Ненароком
Удален 2/21/2020, 12:36:46 AM
(srg2003 @ 20-02-2020 - 19:11)
1. Я уже говорил - они противоречат даже самим себе. И Вы мне не смогли на это возразить.
2. Ваша аналогия некорректна. Когда-то человек действительно не знал как возникли живые и неживые вещи, и поэтому придумывал мифы об их создании. Сегодня наука даёт убедительные ответы и на то, как возникли эти вещи, а также и на то, как были придуманы мифы об их возникновении.
Ненароком
Я не игнорирую. Я знаю, что эти представления христиан о сотворении чего бы то ни было богом ошибочны.
С чего Вы взяли?
По поводу того, что Ньютон выкинул Бога из законов механики - это очевидный факт. В его законах, описывающих движение планет, нет места божьей воле. Не верите? - Перечитайте школьный учебник по физике.
Вы сейчас занимаетесь подлогом, все равно, что взять описание работы любого механизма и на основании него говорить, что человека не существует))
1. Я уже говорил - они противоречат даже самим себе. И Вы мне не смогли на это возразить.
2. Ваша аналогия некорректна. Когда-то человек действительно не знал как возникли живые и неживые вещи, и поэтому придумывал мифы об их создании. Сегодня наука даёт убедительные ответы и на то, как возникли эти вещи, а также и на то, как были придуманы мифы об их возникновении.
Ненароком
Удален 2/21/2020, 12:42:17 AM
(srg2003 @ 20-02-2020 - 19:27)
А если Слово Божие таки было придумано древними скотоводами, то что может быть хорошего от построения современной жизни на основе его понимания?
А предмет богословия, если уж совсем упростить- как нам понять Слово Божье наилучшим образом и на его основе выстроить жизнь лучше.
А если Слово Божие таки было придумано древними скотоводами, то что может быть хорошего от построения современной жизни на основе его понимания?
srg2003
supermoderator
2/21/2020, 2:20:06 AM
Вы плохо знаете тему, на которую пытаетесь рассуждать? Кто из авторов Евангелия был скотоводом?
Aim77
Удален 2/21/2020, 3:32:24 AM
(srg2003 @ 21-02-2020 - 00:20)
Вы плохо знаете тему, на которую пытаетесь рассуждать? Кто из авторов Евангелия был скотоводом? Конешно никто! Мы же их всех знаем поименно! Но рыбак то был!
Вы плохо знаете тему, на которую пытаетесь рассуждать? Кто из авторов Евангелия был скотоводом? Конешно никто! Мы же их всех знаем поименно! Но рыбак то был!
srg2003
supermoderator
2/21/2020, 4:00:48 AM
Ага, один, остальные представители интеллектуальных профессий))
Ненароком
Удален 2/21/2020, 1:13:25 PM
(srg2003 @ 21-02-2020 - 00:20)
Вы плохо знаете тему, на которую пытаетесь рассуждать? Кто из авторов Евангелия был скотоводом? Возможно Вы не в курсе, но христиане позаимствовали у иудеев Ветхий Завет, который по сути своей представлял кодекс древних скотоводов. И когда вы, христиане, апеллируете к 10 Заповедям или злобно фыркаете на гомосексуалистов, вы апеллируете именно к этой патриархальной скотоводческой морали.
Вы плохо знаете тему, на которую пытаетесь рассуждать? Кто из авторов Евангелия был скотоводом? Возможно Вы не в курсе, но христиане позаимствовали у иудеев Ветхий Завет, который по сути своей представлял кодекс древних скотоводов. И когда вы, христиане, апеллируете к 10 Заповедям или злобно фыркаете на гомосексуалистов, вы апеллируете именно к этой патриархальной скотоводческой морали.
srg2003
supermoderator
2/21/2020, 5:02:25 PM
Говорил уже, Вы путаете христианство с иудаизмом, после Ветхого Завета пришел Спаситель и дал нам Новый Завет
Ненароком
Удален 2/21/2020, 7:42:34 PM
(srg2003 @ 21-02-2020 - 15:02)
Это не я путаю, это Вы не желаете признать очевидное. Постоянно обращаясь к ветхозаветным нормам, христиане несут в себе эту самую патриархальную скотоводческую мораль.
Говорил уже, Вы путаете христианство с иудаизмом, после Ветхого Завета пришел Спаситель и дал нам Новый Завет
Это не я путаю, это Вы не желаете признать очевидное. Постоянно обращаясь к ветхозаветным нормам, христиане несут в себе эту самую патриархальную скотоводческую мораль.
srg2003
supermoderator
2/21/2020, 8:05:07 PM
В последний раз, делая попытку Вам что-то объяснить.
Во-первых, Что Вы лезете со своим иудаизмом в христианство? Ибо когда смотрите в Ветхий завет, игнорируя Новый завет и не замечая как меняется отношения людей с Богом и между собой и куда идет тенденция к изменению, Вы демонстрируете в чистом виде подход именно иудаизма, а не христианства.
Во-вторых, Вы все смакуете свою малограмотную фразу про "скотоводческую мораль" пытаетесь представить, что это было что-то плохое в тех условиях? Если да, то почему?
Во-первых, Что Вы лезете со своим иудаизмом в христианство? Ибо когда смотрите в Ветхий завет, игнорируя Новый завет и не замечая как меняется отношения людей с Богом и между собой и куда идет тенденция к изменению, Вы демонстрируете в чистом виде подход именно иудаизма, а не христианства.
Во-вторых, Вы все смакуете свою малограмотную фразу про "скотоводческую мораль" пытаетесь представить, что это было что-то плохое в тех условиях? Если да, то почему?
mjo
Удален 2/23/2020, 12:10:52 PM
(srg2003 @ 20-02-2020 - 19:27)
А предмет богословия, если уж совсем упростить- как нам понять Слово Божье наилучшим образом и на его основе выстроить жизнь лучше. Понять наилучшим образом? А как оценить это понимание объективно? В определении науки есть такое слово: ОБЪЕКТИВНО! Кто понимает Новый Завет наилучшим образом: католики, протестанты, лютеране, баптисты, православные и т.д. ? Есть объективные критерии? А если нет, то при чем здесь наука?
Итак, Новый Завет толкуют "наилучшим образом" всего лишь
почти 2000 лет. И делали это величайшие (без преувеличения) умы прошлого. И что? Все еще не истолковали до конца?
А вот с Ветхим Заветом все сложнее. Его толкуют примерно 5000 лет! Причем толкуют евреи и последние 2000 лет еще и христиане. И все было ровно до последних двух сотен лет. И тут случилась беда. Вдруг пошли открытия, которые стали явно противоречить тексту. И корень всех бед в аксиоматике. Главную Догму изменить нельзя!
Я выше отвечал уже, читайте внимательнее.Многие правовые институты и целые правовые семьи построены на основе богословия, многие финансовые и бизнес-модели построены на основе богословия. Причем удачные эксперименты продолжаются столетиями и тысячелетиями.
И где эксперимент? Читаем: Экспериме́нт (от лат. experimentum — проба, опыт) — процедура, выполняемая для поддержки, опровержения или подтверждения гипотезы или теории.
Научным называют эксперимент реализуемый в рамках научного метода.
А научный метод имеет неотъемлемой частью требование объективности, исключающее субъективное толкование результатов. Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%82%D0%BE%D0%B4
А в Вашем случае, вера лежит в ОСНОВЕ! Бог - это предмет веры! Это, как я писал, аксиома принятая без доказательств. Вы, кстати, ответили, что многие науки применяют аксиомы. Какие аксиомы в каких науках применяются? Математику не предлагать, поскольку математика, это по большому счету не наука, а инструмент объективности, и не более того.
именно так, алхимия в процессе своего развития и превратилась в химию ...
Да. И стала наукой в современном понимании. Но не раньше!
само существование этого мира к примеру.
Этот мир вполне мог сложиться и без Бога. Случайность - это один из законов мироздания, если Вы не в курсе.
Ну и Ваша дальнейшая судьба. Вы как ее представляете?
Я с большой вероятностью проживу еще лет 15 - 20. Дальше для меня вероятность остаться в живых стремительно падает. И могу с уверенностью сказать, что вероятность прожить еще, скажем, 40 лет, равна нулю. Но меня это не беспокоит.
А предмет богословия, если уж совсем упростить- как нам понять Слово Божье наилучшим образом и на его основе выстроить жизнь лучше. Понять наилучшим образом? А как оценить это понимание объективно? В определении науки есть такое слово: ОБЪЕКТИВНО! Кто понимает Новый Завет наилучшим образом: католики, протестанты, лютеране, баптисты, православные и т.д. ? Есть объективные критерии? А если нет, то при чем здесь наука?
Итак, Новый Завет толкуют "наилучшим образом" всего лишь
почти 2000 лет. И делали это величайшие (без преувеличения) умы прошлого. И что? Все еще не истолковали до конца? А вот с Ветхим Заветом все сложнее. Его толкуют примерно 5000 лет! Причем толкуют евреи и последние 2000 лет еще и христиане. И все было ровно до последних двух сотен лет. И тут случилась беда. Вдруг пошли открытия, которые стали явно противоречить тексту. И корень всех бед в аксиоматике. Главную Догму изменить нельзя!
Я выше отвечал уже, читайте внимательнее.Многие правовые институты и целые правовые семьи построены на основе богословия, многие финансовые и бизнес-модели построены на основе богословия. Причем удачные эксперименты продолжаются столетиями и тысячелетиями.
И где эксперимент? Читаем: Экспериме́нт (от лат. experimentum — проба, опыт) — процедура, выполняемая для поддержки, опровержения или подтверждения гипотезы или теории.
Научным называют эксперимент реализуемый в рамках научного метода.
А научный метод имеет неотъемлемой частью требование объективности, исключающее субъективное толкование результатов. Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%82%D0%BE%D0%B4
А в Вашем случае, вера лежит в ОСНОВЕ! Бог - это предмет веры! Это, как я писал, аксиома принятая без доказательств. Вы, кстати, ответили, что многие науки применяют аксиомы. Какие аксиомы в каких науках применяются? Математику не предлагать, поскольку математика, это по большому счету не наука, а инструмент объективности, и не более того.
именно так, алхимия в процессе своего развития и превратилась в химию ...
Да. И стала наукой в современном понимании. Но не раньше!
само существование этого мира к примеру.
Этот мир вполне мог сложиться и без Бога. Случайность - это один из законов мироздания, если Вы не в курсе.
Ну и Ваша дальнейшая судьба. Вы как ее представляете?
Я с большой вероятностью проживу еще лет 15 - 20. Дальше для меня вероятность остаться в живых стремительно падает. И могу с уверенностью сказать, что вероятность прожить еще, скажем, 40 лет, равна нулю. Но меня это не беспокоит.
Ненароком
Удален 2/24/2020, 11:58:56 AM
(srg2003 @ 21-02-2020 - 18:05)
А что Вы можете возразить по существу, кроме своего эмоционального "В последний раз"?
Я, в отличие от вас, факты привожу.
Вот взять, хотя бы гомофобию. Это что, греко-римское изобретение? Да нет же, греки с римлянами либерально относились к однополой любви. Гомофобия - это изобретение древних скотоводов, где количество жён и детей определялось количеством скота, принадлежащего главе семейства. Отсюда и строгие моральные нормы, регламентирующие, среди прочего, и сексуальное поведение. Именно у иудеев христиане позаимствовали гомофобию, бережно донеся её до наших дней, вопреки идеям гуманизма и просвещения.
Или я ошибаюсь, и это Христос придумал гомофобию напару с "Возлюби ближнего как самого себя"©?
В последний раз, делая попытку Вам что-то объяснить.
Во-первых, Что Вы лезете со своим иудаизмом в христианство? Ибо когда смотрите в Ветхий завет, игнорируя Новый завет и не замечая как меняется отношения людей с Богом и между собой и куда идет тенденция к изменению, Вы демонстрируете в чистом виде подход именно иудаизма, а не христианства.
Во-вторых, Вы все смакуете свою малограмотную фразу про "скотоводческую мораль" пытаетесь представить, что это было что-то плохое в тех условиях? Если да, то почему?
А что Вы можете возразить по существу, кроме своего эмоционального "В последний раз"?
Я, в отличие от вас, факты привожу.
Вот взять, хотя бы гомофобию. Это что, греко-римское изобретение? Да нет же, греки с римлянами либерально относились к однополой любви. Гомофобия - это изобретение древних скотоводов, где количество жён и детей определялось количеством скота, принадлежащего главе семейства. Отсюда и строгие моральные нормы, регламентирующие, среди прочего, и сексуальное поведение. Именно у иудеев христиане позаимствовали гомофобию, бережно донеся её до наших дней, вопреки идеям гуманизма и просвещения.
Или я ошибаюсь, и это Христос придумал гомофобию напару с "Возлюби ближнего как самого себя"©?
srg2003
supermoderator
3/6/2020, 6:46:31 PM
mjo
Понять наилучшим образом? А как оценить это понимание объективно? В определении науки есть такое слово: ОБЪЕКТИВНО! Кто понимает Новый Завет наилучшим образом: католики, протестанты, лютеране, баптисты, православные и т.д. ? Есть объективные критерии? А если нет, то при чем здесь наука?
чтобы жизнь стала лучше. К примеру,шабаш МФО и банкстеров показал, что ростовщичество это плохо? показал. Следовательно религиозный запрет ростовщичества был верен? да
Итак, Новый Завет толкуют "наилучшим образом" всего лишь 00058.gif почти 2000 лет. И делали это величайшие (без преувеличения) умы прошлого. И что? Все еще не истолковали до конца?
А вот с Ветхим Заветом все сложнее. Его толкуют примерно 5000 лет! Причем толкуют евреи и последние 2000 лет еще и христиане. И все было ровно до последних двух сотен лет. И тут случилась беда. Вдруг пошли открытия, которые стали явно противоречить тексту. И корень всех бед в аксиоматике. Главную Догму изменить нельзя!
какие научные открытия опровергают существование Бога? приведите их.
И где эксперимент? Читаем: Экспериме́нт (от лат. experimentum — проба, опыт) — процедура, выполняемая для поддержки, опровержения или подтверждения гипотезы или теории.
Научным называют эксперимент реализуемый в рамках научного метода.А научный метод имеет неотъемлемой частью требование объективности, исключающее субъективное толкование результатов. Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных.
В том, что модели (социальные, правовые, экономические) основанные на религиозных принципах эффективно работают.
А в Вашем случае, вера лежит в ОСНОВЕ! Бог - это предмет веры! Это, как я писал, аксиома принятая без доказательств. Вы, кстати, ответили, что многие науки применяют аксиомы. Какие аксиомы в каких науках применяются? Математику не предлагать, поскольку математика, это по большому счету не наука, а инструмент объективности, и не более того.
У Вас какой-то альтернативно одаренный взгляд на науку, мировое научное сообщество считает и Богословие и математику и социальные науки науками, а mjo не считает))
а раньше она химией не была? опыты не проводились, открытия не делались?
Этот мир вполне мог сложиться и без Бога.
и научные доказательства имеются? или для Вас это предмет веры?
Случайность - это один из законов мироздания, если Вы не в курсе.
я уже 20 лет в социальных науках, но случайного возникновения сложных систем не видел ни в теории, ни в практике
Я с большой вероятностью проживу еще лет 15 - 20. Дальше для меня вероятность остаться в живых стремительно падает. И могу с уверенностью сказать, что вероятность прожить еще, скажем, 40 лет, равна нулю. Но меня это не беспокоит.
а еще дальше? после физической смерти?
Понять наилучшим образом? А как оценить это понимание объективно? В определении науки есть такое слово: ОБЪЕКТИВНО! Кто понимает Новый Завет наилучшим образом: католики, протестанты, лютеране, баптисты, православные и т.д. ? Есть объективные критерии? А если нет, то при чем здесь наука?
чтобы жизнь стала лучше. К примеру,шабаш МФО и банкстеров показал, что ростовщичество это плохо? показал. Следовательно религиозный запрет ростовщичества был верен? да
Итак, Новый Завет толкуют "наилучшим образом" всего лишь 00058.gif почти 2000 лет. И делали это величайшие (без преувеличения) умы прошлого. И что? Все еще не истолковали до конца?
А вот с Ветхим Заветом все сложнее. Его толкуют примерно 5000 лет! Причем толкуют евреи и последние 2000 лет еще и христиане. И все было ровно до последних двух сотен лет. И тут случилась беда. Вдруг пошли открытия, которые стали явно противоречить тексту. И корень всех бед в аксиоматике. Главную Догму изменить нельзя!
какие научные открытия опровергают существование Бога? приведите их.
И где эксперимент? Читаем: Экспериме́нт (от лат. experimentum — проба, опыт) — процедура, выполняемая для поддержки, опровержения или подтверждения гипотезы или теории.
Научным называют эксперимент реализуемый в рамках научного метода.А научный метод имеет неотъемлемой частью требование объективности, исключающее субъективное толкование результатов. Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных.
В том, что модели (социальные, правовые, экономические) основанные на религиозных принципах эффективно работают.
А в Вашем случае, вера лежит в ОСНОВЕ! Бог - это предмет веры! Это, как я писал, аксиома принятая без доказательств. Вы, кстати, ответили, что многие науки применяют аксиомы. Какие аксиомы в каких науках применяются? Математику не предлагать, поскольку математика, это по большому счету не наука, а инструмент объективности, и не более того.
У Вас какой-то альтернативно одаренный взгляд на науку, мировое научное сообщество считает и Богословие и математику и социальные науки науками, а mjo не считает))
а раньше она химией не была? опыты не проводились, открытия не делались?
Этот мир вполне мог сложиться и без Бога.
и научные доказательства имеются? или для Вас это предмет веры?
Случайность - это один из законов мироздания, если Вы не в курсе.
я уже 20 лет в социальных науках, но случайного возникновения сложных систем не видел ни в теории, ни в практике
Я с большой вероятностью проживу еще лет 15 - 20. Дальше для меня вероятность остаться в живых стремительно падает. И могу с уверенностью сказать, что вероятность прожить еще, скажем, 40 лет, равна нулю. Но меня это не беспокоит.
а еще дальше? после физической смерти?
srg2003
supermoderator
3/6/2020, 6:49:34 PM
Ненароком
А что Вы можете возразить по существу, кроме своего эмоционального "В последний раз"?
Я, в отличие от вас, факты привожу.
писал уже, неоднократно, да и факты Вы не приводите, только домыслы
Вот взять, хотя бы гомофобию. Это что, греко-римское изобретение? Да нет же, греки с римлянами либерально относились к однополой любви. Гомофобия - это изобретение древних скотоводов, где количество жён и детей определялось количеством скота, принадлежащего главе семейства. Отсюда и строгие моральные нормы, регламентирующие, среди прочего, и сексуальное поведение. Именно у иудеев христиане позаимствовали гомофобию, бережно донеся её до наших дней, вопреки идеям гуманизма и просвещения.
Или я ошибаюсь, и это Христос придумал гомофобию напару с "Возлюби ближнего как самого себя"©?
Зачем Вы лезете в те сферы, где ничего не понимаете? в раннем римском праве, как и в других аналогичных обществах pater familiar был владельцем семьи. А терпимость к девиациям существовала только в период упадка Греции и Рима, в здоровом обществе болезнь нормой не является
А что Вы можете возразить по существу, кроме своего эмоционального "В последний раз"?
Я, в отличие от вас, факты привожу.
писал уже, неоднократно, да и факты Вы не приводите, только домыслы
Вот взять, хотя бы гомофобию. Это что, греко-римское изобретение? Да нет же, греки с римлянами либерально относились к однополой любви. Гомофобия - это изобретение древних скотоводов, где количество жён и детей определялось количеством скота, принадлежащего главе семейства. Отсюда и строгие моральные нормы, регламентирующие, среди прочего, и сексуальное поведение. Именно у иудеев христиане позаимствовали гомофобию, бережно донеся её до наших дней, вопреки идеям гуманизма и просвещения.
Или я ошибаюсь, и это Христос придумал гомофобию напару с "Возлюби ближнего как самого себя"©?
Зачем Вы лезете в те сферы, где ничего не понимаете? в раннем римском праве, как и в других аналогичных обществах pater familiar был владельцем семьи. А терпимость к девиациям существовала только в период упадка Греции и Рима, в здоровом обществе болезнь нормой не является
Ненароком
Удален 3/6/2020, 11:42:05 PM
(srg2003 @ 06-03-2020 - 16:49)
Вы, судя по всему, плохо знакомы с античной историей, раз путаете упадок с расцветом:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B...%B8%D0%BC%D0%B5
Ненароком
А что Вы можете возразить по существу, кроме своего эмоционального "В последний раз"?
Я, в отличие от вас, факты привожу.
писал уже, неоднократно, да и факты Вы не приводите, только домыслы
Вот взять, хотя бы гомофобию. Это что, греко-римское изобретение? Да нет же, греки с римлянами либерально относились к однополой любви. Гомофобия - это изобретение древних скотоводов, где количество жён и детей определялось количеством скота, принадлежащего главе семейства. Отсюда и строгие моральные нормы, регламентирующие, среди прочего, и сексуальное поведение. Именно у иудеев христиане позаимствовали гомофобию, бережно донеся её до наших дней, вопреки идеям гуманизма и просвещения.
Или я ошибаюсь, и это Христос придумал гомофобию напару с "Возлюби ближнего как самого себя"©?
Зачем Вы лезете в те сферы, где ничего не понимаете? в раннем римском праве, как и в других аналогичных обществах pater familiar был владельцем семьи. А терпимость к девиациям существовала только в период упадка Греции и Рима, в здоровом обществе болезнь нормой не является
Вы, судя по всему, плохо знакомы с античной историей, раз путаете упадок с расцветом:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B...%B8%D0%BC%D0%B5
mjo
Удален 3/9/2020, 5:48:27 PM
(srg2003 @ 06-03-2020 - 16:46)
чтобы жизнь стала лучше. К примеру,шабаш МФО и банкстеров показал, что ростовщичество это плохо? показал. Следовательно религиозный запрет ростовщичества был верен? да
Правда? Что-то я не припомню, чтобы где-то отказались от банкинга из религиозных соображений и раздавали беспроцентные или даже с процентом инфляции кредиты. Кстати, даже в православном банке процент вдвое выше инфляции. А микро кредитование существует везде. Так что это точно не критерий лучшего понимания писания.
какие научные открытия опровергают существование Бога? приведите их.
А о каком Боге речь? И кроме того, какие доказательства Вы примите? Ну например?
И еще вопрос: Вы верите во все, отсутствие чего невозможно доказать? Или у Вас строго избирательная вера? По какому принципу? И чем Ваша вера лучше или хуже, например, веры в пантеон славянских или античных богов?
В том, что модели (социальные, правовые, экономические) основанные на религиозных принципах эффективно работают.
Например?
У Вас какой-то альтернативно одаренный взгляд на науку, мировое научное сообщество считает и Богословие и математику и социальные науки науками, а mjo не считает))
Не только я. На эту тему ведутся активные дискуссии среди философов и математиков. Ссылки на вполне научные философские журналы дать? Что касается математики, то немало самих математиков, которые не считают математику наукой. Математика это язык науки. И, кстати, нет ни одного доктора или кандидата математических наук. Есть доктора и кандидаты ФИЗИКО МАТЕМАТИЧЕСКИХ наук.
а раньше она химией не была? опыты не проводились, открытия не делались?
Алхимия не была химией. И дело не в названии, а в принципах подхода решения и постановке задач.
и научные доказательства имеются? или для Вас это предмет веры?
Есть научные, т.е. обоснованные и просчитанные с помощью объективных инструментов (математики), гипотезы возникновения мира и жизни. Если Вы предоставите так же обоснованные гипотезы существования Бога, охотно ознакомлюсь.
я уже 20 лет в социальных науках, но случайного возникновения сложных систем не видел ни в теории, ни в практике
Вы не все знаете. Посмотрите здесь: Вероятностные модели в социологии
а еще дальше? после физической смерти?
Для меня ничего.
чтобы жизнь стала лучше. К примеру,шабаш МФО и банкстеров показал, что ростовщичество это плохо? показал. Следовательно религиозный запрет ростовщичества был верен? да
Правда? Что-то я не припомню, чтобы где-то отказались от банкинга из религиозных соображений и раздавали беспроцентные или даже с процентом инфляции кредиты. Кстати, даже в православном банке процент вдвое выше инфляции. А микро кредитование существует везде. Так что это точно не критерий лучшего понимания писания.
какие научные открытия опровергают существование Бога? приведите их.
А о каком Боге речь? И кроме того, какие доказательства Вы примите? Ну например?
И еще вопрос: Вы верите во все, отсутствие чего невозможно доказать? Или у Вас строго избирательная вера? По какому принципу? И чем Ваша вера лучше или хуже, например, веры в пантеон славянских или античных богов?
В том, что модели (социальные, правовые, экономические) основанные на религиозных принципах эффективно работают.
Например?
У Вас какой-то альтернативно одаренный взгляд на науку, мировое научное сообщество считает и Богословие и математику и социальные науки науками, а mjo не считает))
Не только я. На эту тему ведутся активные дискуссии среди философов и математиков. Ссылки на вполне научные философские журналы дать? Что касается математики, то немало самих математиков, которые не считают математику наукой. Математика это язык науки. И, кстати, нет ни одного доктора или кандидата математических наук. Есть доктора и кандидаты ФИЗИКО МАТЕМАТИЧЕСКИХ наук.
а раньше она химией не была? опыты не проводились, открытия не делались?
Алхимия не была химией. И дело не в названии, а в принципах подхода решения и постановке задач.
и научные доказательства имеются? или для Вас это предмет веры?
Есть научные, т.е. обоснованные и просчитанные с помощью объективных инструментов (математики), гипотезы возникновения мира и жизни. Если Вы предоставите так же обоснованные гипотезы существования Бога, охотно ознакомлюсь.
я уже 20 лет в социальных науках, но случайного возникновения сложных систем не видел ни в теории, ни в практике
Вы не все знаете. Посмотрите здесь: Вероятностные модели в социологии
а еще дальше? после физической смерти?
Для меня ничего.
Ардарик
Акула пера
1/19/2023, 5:36:45 AM
Поляки негодуют: ненормальная страна! Педофилы в сутанах, как сыр в масле!
Польский священник-педофил должен был сесть в тюрьму, но вместо этого живет в епархиальном доме, где о нем заботятся монахини, пишет Gazeta. В Ватикане, куда обратилась семья пострадавшего ребенка, до сих пор не приняли решения по виновнику. Читатели издания возмущены безнаказанностью злоумышленника.
Иерей Исакович-Залесский (Isakowicz-Zaleski) сообщил, что ксендз-педофил, приговоренный к четырем годам лишения свободы, не отбывает назначенного ему наказания. Ссылаясь на проблемы со здоровьем, он живет в одном из епархиальных домов Краковской Архиепархии. Там он может рассчитывать на заботу монахинь.
Священник Исакович-Залеский в своем блоге описал случай ксендза В. из Краковской Архиепархии, который более года назад был осужден за педофилию. Решение суда вступило в силу несколько месяцев назад. По словам Исаковича-Залеского, теперь священнослужитель должен отбыть наказание в виде четырех лет реального лишения свободы.
Краковский священник В. приговорен к реальному тюремному заключению за педофилию. Он все еще не в тюрьме
Однако, как сообщил Исакович-Залесский, осужденный в тюрьму так и не попал. Мужчина прикрывается плохим состоянием здоровья. Согласно польскому законодательству, отсрочка тюремного заключения сроком до одного года может быть предоставлена в случае, если немедленное исполнение наказания вызовет "слишком тяжелые последствия для осужденного или его семьи".
"Он живет себе спокойно в одном из епархиальных домов, где к его услугам „стол и постель”, а также забота монахинь. Этот дом содержится за счет пожертвований священников и мирян", - говорит он. По словам священника, хотя суд представил В. отсрочку исполнения приговора, но семье жертвы об этом не сообщили.
Польский священник-педофил должен был сесть в тюрьму, но вместо этого живет в епархиальном доме, где о нем заботятся монахини, пишет Gazeta. В Ватикане, куда обратилась семья пострадавшего ребенка, до сих пор не приняли решения по виновнику. Читатели издания возмущены безнаказанностью злоумышленника.
Иерей Исакович-Залесский (Isakowicz-Zaleski) сообщил, что ксендз-педофил, приговоренный к четырем годам лишения свободы, не отбывает назначенного ему наказания. Ссылаясь на проблемы со здоровьем, он живет в одном из епархиальных домов Краковской Архиепархии. Там он может рассчитывать на заботу монахинь.
Священник Исакович-Залеский в своем блоге описал случай ксендза В. из Краковской Архиепархии, который более года назад был осужден за педофилию. Решение суда вступило в силу несколько месяцев назад. По словам Исаковича-Залеского, теперь священнослужитель должен отбыть наказание в виде четырех лет реального лишения свободы.
Краковский священник В. приговорен к реальному тюремному заключению за педофилию. Он все еще не в тюрьме
Однако, как сообщил Исакович-Залесский, осужденный в тюрьму так и не попал. Мужчина прикрывается плохим состоянием здоровья. Согласно польскому законодательству, отсрочка тюремного заключения сроком до одного года может быть предоставлена в случае, если немедленное исполнение наказания вызовет "слишком тяжелые последствия для осужденного или его семьи".
"Он живет себе спокойно в одном из епархиальных домов, где к его услугам „стол и постель”, а также забота монахинь. Этот дом содержится за счет пожертвований священников и мирян", - говорит он. По словам священника, хотя суд представил В. отсрочку исполнения приговора, но семье жертвы об этом не сообщили.
скрытый текст
Педофилия в Церкви. "Вину обвиняемого усугубляет коварный, лицемерный характер его действий"
Исакович-Залесский также опубликовал фрагмент из обоснования приговора, в котором сказано, что степень опасности деяния священника была определена как очень высокая. Священник В. был признан виновным в педофильных действиях, которые он совершал в течение восьми лет в отношении ребенка своей родственницы, которая воспитывала его в сложных условиях. Первые домогательства имели место, когда жертве было всего шесть лет.
"Вину обвиняемого усугубляет коварный, лицемерный характер его действий. Обвиняемый использовал свой авторитет как лица в духовном сане. Это обеспечивало ему привилегированное положение в семье. Кроме того, он использовал отношения зависимости и чувство благодарности, которые позволяли ему легко получить доступ к несовершеннолетнему ребенку", - цитирует Исакович-Залеский обоснование приговора.
Несмотря на вынесенный приговор, священник В. по-прежнему фигурирует в списке священников Краковской Архиепархии. "В связи с этим семья пострадавшего ребенка обратилась к властям Ватикана. К сожалению, встреча с папским нунцием не состоялась, хотя семья приезжала в Варшаву", - рассказал священник в своем блоге. "Курия Краковской Архиепархии утверждает, что папа Франциск до сих пор не принял решения относительно виновника. Интересно, если бы пострадал ребенок политика или какой-нибудь знаменитости, ситуация был бы такой же?", - спрашивает он.
Исакович-Залесский не понимает, почему польская система правосудия "откладывает заключение осужденного в тюрьму". Очень долго - почти три года - длится и судебное разбирательство по этому делу в Суде краковской митрополии.
Комментарии читателей:
anna.komentuje
Неужели это еще кого-то удивляет? В Польше, где насилие над детьми, совершаемое ксендзами, называется грехом, а ксендзов объявляют мучениками, публично прощая им все грехи, подобные случаи не должны вызывать удивления. Сутана обеспечивает безнаказанность.
bialarawska
Мне искренне жаль этих одураченных монахинь, которые хотели быть ближе к Иисусу, а вместо этого вынуждены подтирать задницы извращенцам.
window_licker
Обычный день в педофильском раю для польских ксендзов.
zloty_cielec69
Ненормальная страна! Педофилы в сутанах, как сыр в масле!
filipzkonopi
Непременно нужно поддержать бедного ксендза в столь скорбных для него обстоятельствах. Сообщите, пожалуйста, номер его карты.
116av
Сообщите фамилию негодяя! Куда смотрят генеральный прокурор и полиция? За решетку мерзавца! Сокамерники позаботятся об остальном.
rabin_z_czubow
Педофил под защитой педофильской организации.
zlamanastrzala
Это для него самое страшное наказание – ни одного ребенка, сплошные пожилые монахини. Неплохо придумано!
rejestr1
В Польше педофил в сутане находится под защитой своей корпорации и правоохранительных органов "Права и справедливости".
stalowy_jez
Это просто "Права и справедливость".
londonerr
ПиС = Педофилия и Содмия.
do100jnik
Ворон ворону глаз не выклюет.
pan.szklanka
Если начать сажать всех ксендзов-педофилов, наша пенитенциарная система не выдержит, так что поумерьте пыл.
andrzej.bak
Ксендзы – это банда извращенцев, на которых не распространяется действие законов. В постфеодальной стране, каковой является Польша, ксендзы находятся в особом статусе. Вот почему эту профессию так стремятся получить педофилы и прочие извращенцы. Они знают, что могут рассчитывать на защиту государства, которое находится у них в подчинении.
destylacja123
Исакович-Залесский также опубликовал фрагмент из обоснования приговора, в котором сказано, что степень опасности деяния священника была определена как очень высокая. Священник В. был признан виновным в педофильных действиях, которые он совершал в течение восьми лет в отношении ребенка своей родственницы, которая воспитывала его в сложных условиях. Первые домогательства имели место, когда жертве было всего шесть лет.
"Вину обвиняемого усугубляет коварный, лицемерный характер его действий. Обвиняемый использовал свой авторитет как лица в духовном сане. Это обеспечивало ему привилегированное положение в семье. Кроме того, он использовал отношения зависимости и чувство благодарности, которые позволяли ему легко получить доступ к несовершеннолетнему ребенку", - цитирует Исакович-Залеский обоснование приговора.
Несмотря на вынесенный приговор, священник В. по-прежнему фигурирует в списке священников Краковской Архиепархии. "В связи с этим семья пострадавшего ребенка обратилась к властям Ватикана. К сожалению, встреча с папским нунцием не состоялась, хотя семья приезжала в Варшаву", - рассказал священник в своем блоге. "Курия Краковской Архиепархии утверждает, что папа Франциск до сих пор не принял решения относительно виновника. Интересно, если бы пострадал ребенок политика или какой-нибудь знаменитости, ситуация был бы такой же?", - спрашивает он.
Исакович-Залесский не понимает, почему польская система правосудия "откладывает заключение осужденного в тюрьму". Очень долго - почти три года - длится и судебное разбирательство по этому делу в Суде краковской митрополии.
Комментарии читателей:
anna.komentuje
Неужели это еще кого-то удивляет? В Польше, где насилие над детьми, совершаемое ксендзами, называется грехом, а ксендзов объявляют мучениками, публично прощая им все грехи, подобные случаи не должны вызывать удивления. Сутана обеспечивает безнаказанность.
bialarawska
Мне искренне жаль этих одураченных монахинь, которые хотели быть ближе к Иисусу, а вместо этого вынуждены подтирать задницы извращенцам.
window_licker
Обычный день в педофильском раю для польских ксендзов.
zloty_cielec69
Ненормальная страна! Педофилы в сутанах, как сыр в масле!
filipzkonopi
Непременно нужно поддержать бедного ксендза в столь скорбных для него обстоятельствах. Сообщите, пожалуйста, номер его карты.
116av
Сообщите фамилию негодяя! Куда смотрят генеральный прокурор и полиция? За решетку мерзавца! Сокамерники позаботятся об остальном.
rabin_z_czubow
Педофил под защитой педофильской организации.
zlamanastrzala
Это для него самое страшное наказание – ни одного ребенка, сплошные пожилые монахини. Неплохо придумано!
rejestr1
В Польше педофил в сутане находится под защитой своей корпорации и правоохранительных органов "Права и справедливости".
stalowy_jez
Это просто "Права и справедливость".
londonerr
ПиС = Педофилия и Содмия.
do100jnik
Ворон ворону глаз не выклюет.
pan.szklanka
Если начать сажать всех ксендзов-педофилов, наша пенитенциарная система не выдержит, так что поумерьте пыл.
andrzej.bak
Ксендзы – это банда извращенцев, на которых не распространяется действие законов. В постфеодальной стране, каковой является Польша, ксендзы находятся в особом статусе. Вот почему эту профессию так стремятся получить педофилы и прочие извращенцы. Они знают, что могут рассчитывать на защиту государства, которое находится у них в подчинении.
destylacja123
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Т-90
Акула пера
10/9/2024, 3:39:31 AM
Ужас что Вы пишите-это раз!
А второй раз что Вы здесь пишите в печку выкинуть!
Как понять служения Богу-если Вы сосланы Все сюда для накозания?
Вы наказаны Все родные мои ,в том числе и я!
Мы здесь все находимся где?
Лес рук не все сразу!
Кто ответит на вопрос?
Где мы находимся???
Мы находимся в чисчилище ребята-это тюрьма!
Здесь мы для чего находимся?
Чтобы очистить свою душу!
Вы сдрадаете Вы мучаетесь(духовно и физически)в этом сок-это ад ребята вообщето!
Вы наказаны за Вашу не чистую душу(как и я)
Еще вопросы есть?
А ну да забыл!
Его создал падший ангел-вот эту землю где мы сейчас есть!
Т-90
Акула пера
10/9/2024, 4:12:45 AM
Добавлю пажалуй!
Падший Ангел сейчас находится в войне с Отцом(Богом)!
Вот такие вот не приятные дела!
Не надо сейчас оскорблять-не того не другово!
Они создатели!
Shishat
Мастер
10/10/2024, 2:38:05 PM
(Т-90 - 09.10.2024, 05:12:45)Добавлю пажалуй!
Падший Ангел сейчас находится в войне с Отцом(Богом)!
Вот такие вот не приятные дела!
Не надо сейчас оскорблять-не того не другово!
Они создатели!
частность не может находиться в вй войне с целым, откуда эта частность произошла
Мы спим
Т-90
Акула пера
10/31/2024, 10:38:18 AM
Вы не Богу служите -а самому себе!Не хотите проблемы Ваши-коротко и ясно усвоили?Вопросов таких не надо задавать(что такое служение Богу) Не хотите не служите Вас не кто не заставляет-это Ваши проблемы личные и Вам за них нести ответственность!