Как Буддизм относится к нетрадиционной ориентации?

(Пёсик @ 11.11.2008 - время: 13:14) У буддизма с Богами того... эта... ну... нету там Богов.
Это не у буддизма того, а у тех кто стенографию речей Будды вел, со всем было того - от спинного мозга до головы. Готама Будда НЕ отрицал существования Богов, он даже признавал что они есть. Но он выступал против их культа и неистового почитания. А так же жервтоприношений, и так далее.

ну вобщем если мы поймаем обычного буддиста где-нибудь в Китае, он тебе расскажет, что богов очень много, есть старшие, младшие и всё такое. Да-с. Так и расскажет. Сегодня только ловил, клянусь.

ну вобщем если мы поймаем обычного буддиста где-нибудь в Китае

С Китаем надо острожнее. Вдруг мы поймаем буддиста - хвать его - а он член КПК? Или хвать его, а за ним еще пара миллионов спрятались? Нет, Китай это дело тонкое. Там так нельзя.

Предлагаю - Непал! Вот там есть и места где сам Будда был, и вообще там все намного - намного удобнее. Ну а чтобы далеко не ходить - можно и в Бурятию съездить.
Ну а если по теме беседы - то вот например в Таиланде - там как известно сто тыщ миллионов транспроституток. И все эти миллионы рабочего секс-мяса очень верующее, и большинство из них испрашивает благословение у представителей буддийской веры, которых там тоже не мало. И я что-то не заметил резкого протеста людей в шафрановых одеждах против их нетрадиционной ориентации или против их нетрадиционного пола.

Сегодня только ловил, клянусь.

Верю!

(Jasson @ 12.11.2008 - время: 19:48) И я что-то не заметил резкого протеста людей в шафрановых одеждах против их нетрадиционной ориентации или против их нетрадиционного пола.


а как он должен был бы выражаться,если бы был?

(~Vist @ 15.01.2008 - время: 20:43) (Nandini @ 14.01.2008 - время: 07:50)Это я о том. что как бы не подавляли свои желания все равно мы остаемся теми кем мы есть....
Естессно я могу выйти замуж, нарожать детишек, вести ся как натуралка... (якобы отказавшись от своих желаний быть с девушкой)... Но это получается я перешагну через себя..... будут страдания... получается что в буддизме должны страдать......?/// это не по буддизму должны, а по вашему выбору :)
Не выбирайте буддизм.В атеизме не должны страдать. По моему решение ситуации такое.
Живите с тем кого любите , не практикуйте секс не приемлимым образом, ибо духовное важнее плотского.
И будет нам счастье. :)
в нирвану не попадём, но это будет хорошая карма.Забудьте про нирвану и карму, и живите с кем и как хотите. И будет нам счастье. :) Пусть каждый решает свои проблемы.

Не думаю что Будда, как один из Величайших Адептов и Высочайших умов Человечества взялся бы вообще в этом мире кого-нибудь осуждать. Включая людей нетрадиционной ориентации.

Правда, как и любой Великий он так и остался непонятым массами, и естественно нужно сделать скидку на то, что современное учение"буддизм" и мысли самого Готамы Будды - две разные вещи.

(~Vist @ 15.11.2008 - время: 22:17) (ValentinaValentine @ 15.11.2008 - время: 01:37)Не выбирайте буддизм.В атеизме не должны страдать. То есть приверженцы атеизма не болеют, не испытывают боли от потерь , не имеют неудовлетворённых желаний, неприятностей и получают от жизни лишь сплошное удовольствие без разочарований? Все эти страдания не связаны с атеизмом.Атеизм не является их причиной.Атеизм не обязывает страдать. похоже  они уже прибывают в нирване :)Атеисты живут от рождения до смерти и всё.Что такое нирвана - не знаю.Слышала слово,но не понимаю его. А где сказано что в буддизме - должны? (Nandini @ 14.01.2008 - время: 07:50)Это я о том. что как бы не подавляли свои желания все равно мы остаемся теми кем мы есть....
Естессно я могу выйти замуж, нарожать детишек, вести ся как натуралка... (якобы отказавшись от своих желаний быть с девушкой)... Но это получается я перешагну через себя..... будут страдания... получается что в буддизме должны страдать......?///

(~Vist @ 16.11.2008 - время: 15:49) Буддизм не обязывает страдать :)
Буддизм является причиной других - духовных страданий,как объяснила Nandini, да и некоторых физических,если предписывает ограничения в питании... зы:а в чём ошибочно умозаключение Nandini - тут уже поясняли. Это притча про праведника,который переродившись стал распутником?Её суть сводится к бессмысленности праведности и воздержания.

(ValentinaValentine @ 16.11.2008 - время: 23:47) Буддизм является причиной других - духовных страданий
Насколько я понимаю, буддизм как раз учит о том, как избавиться от духовных страданий.

~Vist только трупы ничего не хотят.
А Будда говорил о другом, но ничего не поделаешь в этом мире испорченных телефонов.

(~Vist @ 17.11.2008 - время: 15:35) Если доктор не рекомендует вам есть , допустим , любимый шоколад, от этого сыпь с экземой будет, посчитаете ли вы врача источником своих страданий?
Выбор вы делаете сами, тут три варианта:
1. продолжаем есть и покрываться прыщами
2. не едим, но каждую минуту о нём думаем..как монах...(в итоге сыпь может быть уже от нервов. :))
3. приходим к пониманию что здоровье важнее и по сравнению с ним сладость это такая чушь, что и думать о ней не стоит.

Вот буддизм учит как придти к третему варианту выбора между всякими хотелками и страдалками.
Вот если бы мне действительно от шоколада было плохо,то источником страданий был бы не доктор,а шоколад.Но мне от шоколада было только хорошо,а потому доктор,который запрещает его есть под угрозой аллергии и т.п. доставляет мне страдания.
Выбор такой.
Продолжаю есть и считать этого доктора догматиком и нехорошим человеком.

Мой отец любит мясо и не постится.Ему уже 78 лет.Я тоже люблю и ем мясо.А без мяса мне будет плохо.Зачем же мне от него отказываться?

Странные какие-то монахи... Впрочем, в буддизме столько школ, что, наверняка, в какой-то из мильёна, мясо добытое без причинения страдания живому существу, употребляют в пищу всей сангхой...
Надо полагать, покупают его в супермаркете ближайшем... а вся сангха - блондины... нетрадиционной ориентации... а дело происходит в Амстердаме...

Я не представляю себе, как достичь просветления причиняя страдания живым существам...
Ламаизм это ещё не весь буддизм, а Калмыцкий "буддизм" - сплав шаманизма и буддизма школы гелуг. Ясное дело, что у кочевого народа чистого буддизма и быть не могло... на практике буддизм не вступает в открытые противоречия с местными традициями, а медленно их меняет... до мяса пока просто не дошло

В каждой религии есть идеалы, так вот непричинение страдания - один из постулатов и идеалов буддизма.

Я вас уверяю, ни один монах вам в Калмыкии не скажет, что мясо нужно есть.

Чистый... наверное не сильно смешанный с местными языческими и иными культами... Нечто вроде Ланкийского или, даже, скорее, Бутанского... Хотя Вы правы, смешно написал :)

А мы не будем далеко Для меня наличие в Тайланде немаленького количества лиц, совершивших операции по перемене пола, а так же клиник успешно эти операции осуществляющих говорит само за себя - буддизм терпимо относится к подобным явлениям.
Легко представляю себе ядерного транссексуала просветлённым, естественно после операции, гомосексуалиста, пожалуй тоже, но представить себе просветлённого shemale не могу почему-то...

(pipozz @ 29.11.2008 - время: 22:40) А мы не будем далеко Для меня наличие в Тайланде немаленького количества лиц, совершивших операции по перемене пола, а так же клиник успешно эти операции осуществляющих говорит само за себя - буддизм терпимо относится к подобным явлениям.
Хирурги не могут быть буддистами,т.к. причиняют страдания пациентам.

(ValentinaValentine @ 29.11.2008 - время: 23:29)
Хирурги не могут быть буддистами,т.к. причиняют страдания пациентам.
Это - от души , а если подумать?
Хирурги причиняют пользу пациентам и избавляют их от страданий, например, отрезая лишнее или пришивая недостающее... А, случается, и прямо способствуют реинкарнации, очевидным способом улучшая карму бывших пациентов... Как ни крути - сплошная польза и никаких противоречий с буддизьмом

(pipozz @ 30.11.2008 - время: 12:31) (ValentinaValentine @ 29.11.2008 - время: 23:29)Хирурги не могут быть буддистами,т.к. причиняют страдания пациентам.Это - от души , а если подумать?
Хирурги причиняют пользу пациентам и избавляют их от страданий, например, отрезая лишнее или пришивая недостающее... А, случается, и прямо способствуют реинкарнации, очевидным способом улучшая карму бывших пациентов... Как ни крути - сплошная польза и никаких противоречий с буддизьмом
Разумеется врачи приносят пользу,но хирурги приносят пользу через страдание.Та что может быть тайландские хирурги всё же не буддисты? У TS именно такая привязка к телу. Причём у TS post op вплоть до "членавредительства."Но их хирурги,оперирующие TS,лучшие в мире.

(ValentinaValentine @ 30.11.2008 - время: 23:34)Разумеется врачи приносят пользу,но хирурги приносят пользу через страдание.Та что может быть тайландские хирурги всё же не буддисты? (ValentinaValentine @ 30.11.2008 - время: 23:34)У TS именно такая привязка к телу. Причём у TS post op вплоть до "членавредительства."...
Но их хирурги,оперирующие TS,лучшие в мире.
В данном конкретном случае, во-первых, наверное тем, кого они оперируют глубоко перпендикулярна их религиозная принадлежность, ибо важен результат. А во-вторых... я не совсем уверен, что пациенты этих хирургов испытывают "страдание". Скорее неудобства временные. На фоне прекращения основного "страдания" и приобретения других "страданий"...

А если брать общий случай - вообще хирурги всё-таки прекращают страдания пациентов, даже иногда причиняя болезненные ощущения, которых, в принципе, можно избежать...
В общем, на мой взгляд, хирургическая и буддийская практики вполне сочетаются..

~Vist, не находите, что не совсем всё это сочетается с возможностью прекращения страдания путём отказа от него Я к тому, что буддизм способен дать избавление от страданий и ощущение полноты бытия ни чуть не хуже, чем гормоны и операции, но тогда, очевидно, любой SM превратится в обычного человека, возможно аскета в каком-то смысле, но, где Вы видели подобное?

:)

(~Vist @ 02.12.2008 - время: 06:30) Я не вижу " прекращения страдания"....
На сколько я знаю( могу ошибится) TS не получают полного удовлетворения от нового тела
ТС - получают.Не получают те,у кого была ошибка диагноза. нет оргазма,Если операция проведена не качественно.А вообще-то обычно есть,но риск потерять оргазм - тоже есть. нет эррекцииэрекция сосков - есть,эрекция клитора,если его хорошо сделали,тоже возможна.Другой эрекции у женщин не бывает. нельзя стать матерью или отцом,уже через 2 месяца после начала гормонотерапии.Разве что используя заранее замороженную сперму. так что трудности и с семейной жизнью.Семью создать не легко,но возможно.(Большинство ТС МтФ - лесбиянки). В итоге  одно " страдание" заменяется другим. Это авидья, непонимание сущности самого себя.Бывает,но не обязательно. Но если конфликт мозга и тела таким образом снимается,Именно для этого всё и делается. Я к тому, что буддизм способен дать избавление от страданий и ощущение полноты бытия ни чуть не хуже, чем гормоны и операции,но где Вы видели подобное?Я много чего не видел, но это не значит что такого нет.))
Не у всех, но транссексуальность может корректироваться и психотерапией, и люди потом ведут жизнь соответствующую своему биологическому полу продолжая страдать. Буддизм способен, но это ж надо захотеть и плотно  заниматься, гораздо проще отрезать/пришить)Среди ТС есть разные верующие,в т.ч. и буддисты.Но ТС потому и ТС,что хочет ИЗМЕНИТЬ свой пол. Во всяком случае это  их добровольный выбор и только сам человек решает что ему важнее,