Замануха в виде вечной жизни после смерти.

Rosinka
10/13/2009, 10:40:39 PM
mjo Я это понял для себя еще тогда, когда Вы ошибочно думали, что девочки - это ущербные мальчики что то не понял о чём вы, но не имеет значения, кроме того что вы поняли? так что такое счастье?
Я стараюсь ни во что не верить и пока получается плохо
mjo
10/14/2009, 2:39:29 AM
(Rosinka @ 13.10.2009 - время: 18:40) что то не понял о чём вы, но не имеет значения, кроме того что вы поняли? так что такое счастье?

Счастье - это кратковременное состояние, схожее с эйфорией. Может возникнать у человека как по различным причинам, так и по одним и тем же. Алгоритмизации, управлению, правилам не подлежит. 00064.gif

и пока получается плохо

Полагаю, что для меня достаточно.
ValentinaValentine
10/14/2009, 3:24:44 AM
(Arfei @ 13.10.2009 - время: 02:20) Сознающий же себя  - в то же мгновение ощущает присутствие смысла.  Пробудившись, сознание  только и  делает, что – желает, пробует,  открывает, испытывает, овладевает смыслом, как само собою… Таковым, я знаю человека…

Ну примерно так.Только "присутствие смысла" не в смысле замысла,хотя у кого-то и такие мысли могут возникнуть. А то, что человек, бывает, ненавидит и отрицает самого себя (Смысл, Б-га), то это - последствия глубокой травмы,Не обязательно. Внутренний паралитик -  утративши свое подлинное самочувствие, если не кончает с собой быстро, то становится на путь наркомании = гедонизма, чтобы хоть как-то украсить и подсластить пустоту отчаянья, поедающую его …Внутренний паралитик - утративши свое подлинное самочувствие, разочаровавшись в идеалах полученных в детстве,если не кончает с собой быстро, то чтобы хоть как-то украсить и подсластить пустоту отчаянья, поедающую его,может стать на путь наркомании - религии,которая давая ему надежду на вечную жизнь и торжество справедливости,даёт ложные цели и ценности,отрывает его от реальной жизни,искажает мировосприятие,и делает его беззащитным перед мошенниками. (Rosinka @ 13.10.2009 - время: 06:27 )сам факт что что моё существование не прервётся с гибелью тела уже греет душуЭто не факт,а лишь надежда,или у некоторых - вера. я не говорил что попаду в Рай, а значит я не живу ради того чтоб туда попасть
Но разве Вы не Рай хотите попасть?Или не верите в него? а следить, для кого следы оставлять? кто их увидит?Потомки.вы не поняли, вопрос гораздо шире и охватывает не просто сто или двести лет, а пройдёт времени гораздо больше (эх, гулять так гулять) я про то время когда настанет тепловая смерть Вселенной, от Солнечной системы даже следа не останется и существвание Млечного пути тоже под вопросом будет, КТО ИХ УВИДИТ ЭТИ ВАШИ СЛЕДЫ???? Я пишу для кого есть смысл оставить следы.Для тех,кто нам не безразличен.Даже если это инопланетяне,хотя в первую очередь имела ввиду своих детей и остальных потомков.Ну а когда никого не останется,то и смотреть некому.
Prohozhiy274
10/14/2009, 5:17:53 AM
(ValentinaValentine @ 13.10.2009 - время: 02:11)
Разве Ваши родители могли родить жука,или баобаб?
Конечно нет.И мое(и Ваше)рождение у своих родителей не случайно(я так думаю).Но вопрос не в этом.А в смысле жизни человека.
Счастье - это получение удовольствия.В этом и есть смысл жизни.
Вот я и спрашиваю:Раз смысл жизни(по Вашему)в получении удовольствий и ,как следствие ,в счастьи,то какой смысл эволюции создавать такие сложные колонии клеток,как человек?Может нужно было остаться на одноклеточном уровне,получать удовольствия и радоваться счастью?
mjo
10/14/2009, 6:11:52 AM
(Arfei @ 13.10.2009 - время: 02:20) mjo! Ваша «единственная истина» – апофеоз бессмысленности, пристала бы сорвавшемуся в пропасть камню, потому что он, до и во время, и после полета, лишен возможности сознавать и целеполагать … Сознающий же себя - в то же мгновение ощущает присутствие смысла. Пробудившись, сознание только и делает, что – желает, пробует, открывает, испытывает, овладевает смыслом, как само собою… Таковым, я знаю человека…
А то, что человек, бывает, ненавидит и отрицает самого себя (Смысл, Б-га), то это - последствия глубокой травмы, а не истина о человеке. Внутренний паралитик - утративши свое подлинное самочувствие, если не кончает с собой быстро, то становится на путь наркомании = гедонизма, чтобы хоть как-то украсить и подсластить пустоту отчаянья, поедающую его …
То, что Вы сказали это не смысл жизни. Это свойство разума. Поскольку человек - это единственное в природе существо, осознающее свою смертность, то природный инстинкт самосохранения вступая в антогонистичекое противоречие с неизбежной смертью, заставляет человека изобретать смысл его жизни и смерти. Смысл жизни - это искусственное создание разума. Обьективно же, смысла нет.
Rosinka
10/14/2009, 9:51:00 AM
mjo Счастье - это кратковременное состояние, схожее с эйфорией.Алгоритмизации, управлению, правилам не подлежит. то есть счастье результат лишь химических реакций мозга, тогда хапанул колёс и счастлив
Полагаю, что для меня достаточно. знаете чем хорошо духовное самосовершенствование? тем что оно бесконечно, а вы взяли и ограничили себя "для меня достаточно"
Смысл жизни - это искусственное создание разума. Обьективно же, смысла нет. сам разочаровался в жизни и теперь другим хочешь жизнь отравить?
ValentinaValentine
Это не факт,а лишь надежда,или у некоторых - вера. а я и не говорил что это сто процентов
Но разве Вы не Рай хотите попасть?Или не верите в него? как то не думал об этом
Я пишу для кого есть смысл оставить следы.Для тех,кто нам не безразличен это пока мы живые они нам не безразличны, а если вам верить то заа смертью пустота и ничто
mjo
10/14/2009, 11:18:32 AM
(Rosinka @ 14.10.2009 - время: 05:51) то есть счастье результат лишь химических реакций мозга, тогда хапанул колёс и счастлив


Кто-то да, а кому-то для того, чтобы вызвать эту реакцию нодо другое.

знаете чем хорошо духовное самосовершенствование? тем что оно бесконечно, а вы взяли и ограничили себя "для меня достаточно"

Достаточно чего? Вы иногда перечитывайте историю реплик. 00058.gif

если вам верить то заа смертью пустота и ничто

Вас это пугает?
Rosinka
10/14/2009, 6:43:51 PM
mjo Кто-то да, а кому-то для того, чтобы вызвать эту реакцию нодо другое. мозг практически одинаково работает у всех, есть кончно отклонения , но решается простым увеличением дозы
Достаточно чего? Вы иногда перечитывайте историю реплик. вы стараетесь ни во что не верить, но всё таки верите в то что время (?) замедляется
Вас это пугает? нет, думаю я даже не успею осознать этого, а если успею значит там что то есть :)
mjo
10/14/2009, 11:30:14 PM
(Rosinka @ 14.10.2009 - время: 14:43) мозг практически одинаково работает у всех, есть кончно отклонения , но решается простым увеличением дозы


Если речь идет о дозе, то вероятно Вы правы. Но доза это не все и далеко не всегда. Я Вас удивлю, но употребляют дозы далеко не все.

вы стараетесь ни во что не верить, но всё таки верите в то что время (?) замедляется

"Верю" после того как проверю и пойму ВСЕ доводы и ВСЮ математику. Не думаю, что это называется верой.

нет, думаю я даже не успею осознать этого, а если успею значит там что то есть :)

Т.е. если ТАМ пустота и ничто для Вас ничего не изменится. Тогда в чем проблема?

ValentinaValentine
10/15/2009, 2:34:04 AM
(Prohozhiy274 @ 14.10.2009 - время: 01:17 )Раз смысл жизни(по Вашему)в получении удовольствий и ,как следствие ,в счастьи,то какой смысл эволюции создавать такие сложные колонии клеток,как человек?Может нужно было остаться на одноклеточном уровне,получать удовольствия и радоваться счастью?Эволюция протекает неосмысленно.В процессе эволюции появляются наиболее приспособленные к окружающим условиям существа.Поэтому и существует не 1 венец эволюции,а огромное количество видов и особей,каждая из которых на данный момент является венцом эволюции,и стремится получить удовольствие в меру развития своей психики.Даже микробы развиваются и эволюционируют,поэтому современные микробы не такие,как миллионы лет назад.И они не менее приспособленные,чем люди,или муравьи. (Rosinka @ 14.10.2009 - время: 05:51) mjo Счастье - это кратковременное состояние, схожее с эйфорией.Алгоритмизации, управлению, правилам не подлежит. то есть счастье результат лишь химических реакций мозга, тогда хапанул колёс и счастливА через некоторое время зависимость,ломка,проблемы со здоровьем,с окружающими и законом.Удовольствие ниже среднего. Смысл жизни - это искусственное создание разума. Обьективно же, смысла нет.Мы находим его для себя сами. Но разве Вы не Рай хотите попасть?Или не верите в него? как то не думал об этомКак же Вы представляете то,на что надеетесь? Я пишу для кого есть смысл оставить следы.Для тех,кто нам не безразличен это пока мы живые они нам не безразличны, а если вам верить то заа смертью пустота и ничтоМёртвому безразлично,но мы и любим,и действуем,и следим пока живы.
Arfei
10/15/2009, 6:27:04 AM
(mjo @ 14.10.2009 - время: 02:11) (Arfei @ 13.10.2009 - время: 02:20) mjo! Ваша «единственная истина» – апофеоз бессмысленности, пристала бы сорвавшемуся в пропасть камню, потому что он, до и во время, и после полета, лишен возможности сознавать и целеполагать … Сознающий же себя  - в то же мгновение ощущает присутствие смысла.  Пробудившись, сознание  только и  делает, что – желает, пробует,  открывает, испытывает, овладевает смыслом, как само собою… Таковым, я знаю человека…
А то, что человек, бывает, ненавидит и отрицает самого себя (Смысл, Б-га), то это - последствия глубокой травмы, а не истина о человеке.  Внутренний паралитик -  утративши свое подлинное самочувствие, если не кончает с собой быстро, то становится на путь наркомании = гедонизма, чтобы хоть как-то украсить и подсластить пустоту отчаянья, поедающую его …
То, что Вы сказали это не смысл жизни. Это свойство разума. Поскольку человек - это единственное в природе существо, осознающее свою смертность, то природный инстинкт самосохранения вступая в антогонистичекое противоречие с неизбежной смертью, заставляет человека изобретать смысл его жизни и смерти. Смысл жизни - это искусственное создание разума. Обьективно же, смысла нет.
Хм… Приводить в подтверждение тезы – «Нет никакого смысла», строки Пастернака :
«Во всем мне хочется дойти
До самой сути.
В работе, в поисках пути,
В сердечной смуте»,
:) это все равно, что утверждать: «Нет никакого солнца!», ссылаясь на работы Чижевского.

Разум - сам по себе и есть – смысл. Он привносит и открывает смысл во всем что есть, более того, он творит… Смысл объективным не бывает, это врожденное свойство «субъекта», вернее, сознаниЯ , осознанность есть осмысленность, не иначе! Вне сознаниЯ нет никакого смысла! Вы, понимаете, почему?

Относительно Вашей гипотезы происхождения "смысла жизни и смерти" из страха разума перед неизбежным уничтожением, есть вопросы: отрицаете ли Вы тем самым, осмысленность человеческой жизни до того момента, когда он осознает "неизбежность смерти"? И не противоречит ли такое допущение причинно следственному порядку, и может быть следует говорить не об " вынужденном изобретении смысла", а о кризисе, и коррекции целей, в свете потрясающего открытия...
Rosinka
10/15/2009, 10:47:39 AM
ValentinaValentine А через некоторое время зависимость,ломка,проблемы со здоровьем,с окружающими и законом.Удовольствие ниже среднего. такова жизнь, хотите острых ощющений сядьте на кактус :) а на счёт ломки, в пожилом возрасте болеть начинает всё, это "ломка" от жизни?
Как же Вы представляете то,на что надеетесь? как бы я себе это не представлял, всё равно не совпавдёт
Мёртвому безразлично,но мы и любим,и действуем,и следим пока живы. то есть всё делаем для себя, всё что было сказано до этого, для потомков и прочее , это были красивые слова чтоб прикрыть свой эгоизм
mjo Но доза это не все и далеко не всегда. Я Вас удивлю, но употребляют дозы далеко не все. а давайте учередим Министерство Счастья и заканодательно закрепим право каждого гражданина на дозу которую будут выдавать в пунктах вышеупомянутого МС и все станут счастливы, разумеется всё это после работы
а кто не захочет того обьявим вялотякущим шизофренником и закроем в лечебницах тюремного типа, по предварителным оценкам таких наберётся процентов 10
"Верю" после того как проверю и пойму ВСЕ доводы и ВСЮ математику. Не думаю, что это называется верой. то есть вы проверили и поняли, или толко верите что проверяли и поняли?
Т.е. если ТАМ пустота и ничто для Вас ничего не изменится. Тогда в чем проблема? у меня с этим нет проблем
mjo
10/15/2009, 8:46:50 PM
(Rosinka @ 15.10.2009 - время: 06:47) а давайте учередим Министерство Счастья и заканодательно закрепим право каждого гражданина на дозу которую будут выдавать в пунктах вышеупомянутого МС и все станут счастливы, разумеется всё это после работы
а кто не захочет того обьявим вялотякущим шизофренником и закроем в лечебницах тюремного типа, по предварителным оценкам таких наберётся процентов 10

Если Вам это надо, то выступите с инициативой. Вы случайно не в Думе работаете? Между прочим, чувство любви или религиозный экстаз имеет однинаковую природу сродни наркотическому опьянению.

то есть вы проверили и поняли, или толко верите что проверяли и поняли?


Странный вопрос. А Вы изучили ПДД прежде чем сесть за руль, или только верите, что изучили? 00043.gif

у меня с этим нет проблем

У меня тоже.
ValentinaValentine
10/16/2009, 3:51:58 AM
(Rosinka @ 15.10.2009 - время: 06:47) как бы я себе это не представлял, всё равно не совпавдёт
Если неправильно представляете. Мёртвому безразлично,но мы и любим,и действуем,и следим пока живы. то есть всё делаем для себя, всё что было сказано до этого, для потомков и прочее , это были красивые слова чтоб прикрыть свой эгоизмДа я не скрываю свой эгоизм.Это другие скрывают. всё что было сказано до этого, для потомков и прочее , это были красивые словаЭто всё правда.Почему этоВас смущает?Разве Вы для любимых и детей ничего не делаете?
Prohozhiy274
10/16/2009, 5:54:20 AM
(ValentinaValentine @ 15.10.2009 - время: 23:51) (Rosinka @ 15.10.2009 - время: 06:47) как бы я себе это не представлял, всё равно не совпавдёт
Если неправильно представляете.
Что там,за ветхой занавеской тьмы?
В гаданиях запутались умы.
Когда же с треском лопнет занавеска-
Увидим все,как ошибались мы!

О.Хайям

Prohozhiy274
10/16/2009, 9:43:09 PM
(ValentinaValentine @ 14.10.2009 - время: 22:34)Эволюция протекает неосмысленно.В процессе эволюции появляются наиболее приспособленные к окружающим условиям существа
Ну и что?Счастье -понятие относительное.Заяц с зайчихой ,в уютной норке, не менее счастливы,чем люди.
.Даже микробы развиваются и эволюционируют,поэтому современные микробы не такие,как миллионы лет назад.И они не менее приспособленные,чем люди,или муравьи.

Так и я о том же!Развиваются и счастливы.Делятся как очумелые.Вон смотрите-смотрите...чпок!И уже два микроба!И вполне могут обойтись без нас.Они первыми появились на Земле.И уйдут последними.А вот мы без них не обойдемся!Хоть они и примитивные,но выживут там,где нам и не снилось.И тем не менее "слепая"природа создала нас -беленьких и пушистеньких.Зачем?Случайно?Но природа скупа и ни чего просто так не делает.Вот дала бы человеку второе сердце или еще одну голову...так нет.Никакого резерва.Абы тока работало.Это нам-то,млекопитающим.Самым совершенным организмам на Земле.Мы даже в анабиоз разучились впадать.А лягушки-пожалуйста!Не в счастьи видно дело.
ValentinaValentine
10/17/2009, 6:42:58 AM
(Prohozhiy274 @ 16.10.2009 - время: 17:43) Заяц с зайчихой ,в уютной норке, не менее счастливы,чем люди.
Возможно,только в норках кролики живут,а не зайцы. Так и я о том же!Развиваются и счастливы.Делятся как очумелые.Вон смотрите-смотрите...чпок!И уже два микроба!И вполне могут обойтись без нас.Они первыми появились на Земле.И уйдут последними.А вот мы без них не обойдемся!Обойдёмся без болезнетворных. Хоть они и примитивные,но выживут там,где нам и не снилось.Дохнут на солнышке,как мухи. И тем не менее "слепая"природа создала нас -беленьких и пушистеньких.Зачем?Случайно?Да.Так же,как и микробов,и макак... Но природа скупа и ни чего просто так не делает.Вот дала бы человеку второе сердце или еще одну голову...Бывают и такие уроды,но они хуже приспособлены к жизни,поэтому явлются редким исключением. .Даже микробы развиваются и эволюционируют,поэтому современные микробы не такие,как миллионы лет назад.И они не менее приспособленные,чем люди,или муравьи.Самым совершенным организмам на Земле.Мы даже в анабиоз разучились впадатьНе более совершенным,чем голуби...
Rosinka
10/17/2009, 11:25:12 AM
mjo Вы случайно не в Думе работаете? а как вы догадались?
А Вы изучили ПДД прежде чем сесть за руль, или только верите, что изучили? я сначала отучился, сдал и думал что знаю ПДД, но потом оказалось что это не совсем так
ValentinaValentine Если неправильно представляете. а кто правилно может представить?
Да я не скрываю свой эгоизм.Это другие скрывают. а как же потомки, как же: чтоб небыло мучительно больно?
Это всё правда.Почему этоВас смущает?Разве Вы для любимых и детей ничего не делаете? делаю
mjo
10/17/2009, 4:59:26 PM
(Rosinka @ 17.10.2009 - время: 07:25) mjo Вы случайно не в Думе работаете? а как вы догадались?
А Вы изучили ПДД прежде чем сесть за руль, или только верите, что изучили? я сначала отучился, сдал и думал что знаю ПДД, но потом оказалось что это не совсем так

Думаю, на Вас это никак не сказалось, раз Вы в думе работаетет. 00064.gif
Rosinka
10/17/2009, 6:44:50 PM
Думаю, на Вас это никак не сказалось, раз Вы в думе работаетет. зря вы так говорите, я был удручён, то есть растроился, но сейчас всё на мази :)