Уважение чувств атеистов верующими

(билдер @ 18.09.2011 - время: 17:41) Поэтому я вынужден признать, что все мы тут иной раз не сдержаны в своих высказываниях.. Увы!
Мы все люди...И верующие, и атеисты.
Вот с этим я полностью согласен.Поэтому давайте не обращать внимание на несдержанные высказывания.Умному человеку главное не то о чем сказали.А сам смысл.Отделяйте плевела от зерен и вы увидите суть.а обижаться из за того что кто с кем то когда то переспал...Это по детски как то.

Отделяю зёрна от плевел - не моё дело кто с кем переспал!
Уж если начали говорить о взаимном уважении, тогда при чём здесь секс между атеистом и верующей? Или верующего с атеисткой? Да ради Бога, жизнь есть жизнь!

А вот в этом вся и суть.Без разницы кто с кем спал.Главное как человек относится к своему партнеру.И почему он к нему так относится.Влияет ли религиозная принадлежность на взаимоотношения.
Такие вот зернышки тут оказывается.В завязавшейся беседе о том что кто то не хочет уважать целую группу людей только из за того что несколько из них упомянули что спали с людьми которые принадлежат к противной религиозной группировке.

Да нет же! Вы не поняли меня!
Тема "Уважение чувств атеистов верующими" ? А она вдруг превратилась потихоньку в тему по обругиванию верующих! Зачем?
Давайте продолжим беседу по созданной теме.
Что нам мешает уважать друг-друга? И мешает ли что-то вообще?
Я, например, считаю, что ничего не мешает! Но если меня прямым текстом оскорбляют, то почему я должен уважать этого человека независимо от того верующий он или атеист? Дело не в религии или в атеизме, дело в людях, которые находятся в этих убеждениях.
Я по профессии - строитель. Отрасль,где всё просчитывается, научно. Что же? Если я верю в Бога - я мракобес и строю с одним расчётом на молитву? Нет конечно! Однако некоторые атеисты тут на форуме именно так и преподносили мои религиозные убеждения. Вот таких атеистов я уважать не буду. И дело тут не в атеизме ведь, дело в этих людях. Верно?

Если честно то ничего нам не мешает уважать друг друга.Я вот очень даже уважаю многих верующих на ДМ.Хоть и спорю с ними.Многому у них учусь.Но вы в отличии от меня заперлись в своем маленьком мирке и боитесь даже подумать о том что на мир можно глядеть не только взглядом верующего неофита но и взглядом обычного человека для которого все окружающее было создано трудами тысяч поколений.
Что касается атеистов которые несдержанны в своих высказываниях.Что поделать?Мы не совершенные люди.Каждый имеет право ошибаться.Даже я частенько вместо того чтоб нормально обдумать и ответить под влиянием всяких факторов срываюсь и грублю.Сожалею об этом конечно потом.Но сделанного не воротишь.Но за то я учусь на этих ошибках.

Атеист атеисту рознь.Как и среди вас среди нас тоже разные люди.Не будем же мы по паре-тройке людей судить о целом движении?Согласны?

(кроули-3649 @ 19.09.2011 - время: 05:35) Если честно то ничего нам не мешает уважать друг друга.Я вот очень даже уважаю многих верующих на ДМ.Хоть и спорю с ними.Многому у них учусь.Но вы в отличии от меня заперлись в своем маленьком мирке и боитесь даже подумать о том что на мир можно глядеть не только взглядом верующего неофита но и взглядом обычного человека для которого все окружающее было создано трудами тысяч поколений.
Что касается атеистов которые несдержанны в своих высказываниях.Что поделать?Мы не совершенные люди.Каждый имеет право ошибаться.Даже я частенько вместо того чтоб нормально обдумать и ответить под влиянием всяких факторов срываюсь и грублю.Сожалею об этом конечно потом.Но сделанного не воротишь.Но за то я учусь на этих ошибках.

Атеист атеисту рознь.Как и среди вас среди нас тоже разные люди.Не будем же мы по паре-тройке людей судить о целом движении?Согласны?
Хороший пост. Только пристрастный, как всегда)) Лично я ни в каком мирке не запирался, стараюсь по мере возможности интересоваться всем, впрочем, как любой человек, имею приоритеты. Читаю историков, философов, культурологов и т.п. и т.д., безотносительно их религиозной принадлежности и прочих ограничительных рамок. Изучаю различные религиозные и культурные традиции стран и народов мира, но также не чужд, например, такой занимательной отрасли как IT, тем паче, что имею определенное отношение в силу профессиональной деятельности. С тем же успехом могу заметить из своих личных наблюдений - среди атеистов крайне мало людей по-настоящему эрудированных, с широким кругозором. Чаще всего атеист неплохо разбирается в области естественных наук, при этом абсолютизируя их значимость, зато в прочих демонстрирует прискорбную ограниченность. Последняя является причиной некой однобокости мышления, с которой сложно, а порой и невозможно дискутировать.

Вам не приходило в голову, - то, что Вы негативно толкуете, как "взгляд верующего неофита", на поверку может оказаться сформировавшимся мировоззрением достаточно зрелого и повидавшего жизнь человека?)))

Ну конечно я согласен с кроули-3649! Все мы люди...Однако вижу чистого единомышленника со стороны Matitiah.
Я тоже никуда не запирался и не запираюсь, и я далеко не мальчик, и даже не парень. Поэтому моё мировоззрение уже давно сформировалось. Однако я - простой обычный человек, как и все мы тут, не лучше и надеюсь не хуже. Я просто не атеист, и верю в Бога! И это не значит, что я отвергаю науку, медицину, и другие полезные достижения человечества. Это так-же не значит, что я лучше атеиста в чём либо, не мне об этом судить. Пусть судят Бог и кое в чём - люди, желательно хорошие!

Читал-читал так и не понял : а в чем собственно выражается уважение к чувствам атеистов со стороны верующих?Или толерантность, уважение и терпимость к ИНОМУ для верующих исключение, а не правило?

(Oleg65 @ 20.09.2011 - время: 00:00) Читал-читал так и не понял : а в чем собственно выражается уважение к чувствам атеистов со стороны верующих?Или толерантность, уважение и терпимость к ИНОМУ для верующих исключение, а не правило?
Зависит от духовного уровня. В пределе так:

“Ныне после крестного знамения благодать так действует и умиряет все члены и сердце, что душа от великой радости уподобляется незлобивому младенцу, и человек не осуждает уже ни эллина, ни иудея, ни грешника, ни мирянина, но на всех чистым оком взирает внутренний человек и радуется о целом мире”(с) Преподобный Макарий Великий, Египетский.

(Matitiah @ 20.09.2011 - время: 00:21) (Oleg65 @ 20.09.2011 - время: 00:00) Читал-читал так и не понял : а в чем собственно выражается уважение к чувствам атеистов со стороны верующих?Или  толерантность, уважение и терпимость к ИНОМУ для верующих исключение, а не правило?
Зависит от духовного уровня. В пределе так:

“Ныне после крестного знамения благодать так действует и умиряет все члены и сердце, что душа от великой радости уподобляется незлобивому младенцу, и человек не осуждает уже ни эллина, ни иудея, ни грешника, ни мирянина, но на всех чистым оком взирает внутренний человек и радуется о целом мире”(с) Преподобный Макарий Великий, Египетский.
Благодать у верующих для атеистов видно нынче в большом дефиците...))))Поиссякли, вероятно, благодатные источники вдалеке от Христа)))) Раньше говорили Ленин - теперь подразумеваем Христос.А по кругу урожай тот же...Из злобствования и НЕлюбви....

(Oleg65 @ 20.09.2011 - время: 00:35) (Matitiah @ 20.09.2011 - время: 00:21) (Oleg65 @ 20.09.2011 - время: 00:00) Читал-читал так и не понял : а в чем собственно выражается уважение к чувствам атеистов со стороны верующих?Или  толерантность, уважение и терпимость к ИНОМУ для верующих исключение, а не правило?
Зависит от духовного уровня. В пределе так:

“Ныне после крестного знамения благодать так действует и умиряет все члены и сердце, что душа от великой радости уподобляется незлобивому младенцу, и человек не осуждает уже ни эллина, ни иудея, ни грешника, ни мирянина, но на всех чистым оком взирает внутренний человек и радуется о целом мире”(с) Преподобный Макарий Великий, Египетский.
Благодать у верующих для атеистов видно нынче в большом дефиците...))))Поиссякли, вероятно, благодатные источники вдалеке от Христа)))) Раньше говорили Ленин - теперь подразумеваем Христос.А по кругу урожай тот же...Из злобствования и НЕлюбви....
Смайлов многовато. Ёрничаешь? Не одобряю.

Скорей провожу параллели...Идеи Христа взяли и в крови утопили...Потом сделали этим идеям шляпу и назвали коммунизмом и снова в крови утопили...Теперь снова шляпа становится православной....В пределе красиво и позолотой/рубиновыми звездами сверкает, а в реале снова будем крови ждать....Какое уж тут ерничество...Вернулся - прослезился...На бога Чаплин уже не расчитывает реальных сроков заключения добивается для оппонентов...Видно решотка земная для оппонента понадежней, чем кары небесные...Это он для себя бережет....Для красивого словца слабодумающим гражданам....

(Oleg65 @ 20.09.2011 - время: 02:00) Скорей провожу параллели...Идеи Христа взяли и в крови утопили...Потом сделали этим идеям шляпу и назвали коммунизмом и снова в крови утопили...Теперь снова шляпа становится православной....В пределе красиво и позолотой/рубиновыми звездами сверкает, а в реале снова будем крови ждать....Какое уж тут ерничество...Вернулся - прослезился...На бога Чаплин уже не расчитывает реальных сроков заключения добивается для оппонентов...Видно решотка земная для оппонента понадежней, чем кары небесные...Это он для себя бережет....Для красивого словца слабодумающим гражданам....
Попёрла масть! Пришёл Олег и полились реки крови за идею в кепке. Интересно, а чем надо было ответить? Сделать куколку врага и иголкой истыкать, в лучших традициях вуду?

(Oleg65 @ 20.09.2011 - время: 01:00) Скорей провожу параллели...Идеи Христа взяли и в крови утопили...Потом сделали этим идеям шляпу и назвали коммунизмом и снова в крови утопили...Теперь снова шляпа становится православной....В пределе красиво и позолотой/рубиновыми звездами сверкает, а в реале снова будем крови ждать....Какое уж тут ерничество...Вернулся - прослезился...На бога Чаплин уже не расчитывает реальных сроков заключения добивается для оппонентов...Видно решотка земная для оппонента понадежней, чем кары небесные...Это он для себя бережет....Для красивого словца слабодумающим гражданам....
Я, видимо, не в курсе, для кого В. Чаплин добивается тюремного заключения?

Впрочем, тема о чувствах, или ты тоже о них?)

(Matitiah @ 20.09.2011 - время: 10:31) (Oleg65 @ 20.09.2011 - время: 01:00) Скорей провожу параллели...Идеи Христа взяли и в крови утопили...Потом сделали этим идеям шляпу и назвали коммунизмом и снова в крови утопили...Теперь снова шляпа становится православной....В пределе красиво и позолотой/рубиновыми звездами сверкает, а в реале снова будем крови ждать....Какое уж тут ерничество...Вернулся - прослезился...На бога Чаплин уже не расчитывает реальных сроков заключения добивается для оппонентов...Видно решотка земная для оппонента понадежней, чем кары небесные...Это он для себя бережет....Для красивого словца слабодумающим гражданам....
Я, видимо, не в курсе, для кого В. Чаплин добивается тюремного заключения?

Впрочем, тема о чувствах, или ты тоже о них?)
"Ленинградский районный суд Калининграда вынес обвинительный приговор издателю газеты "Тридевятый регион" Борису Образцову за высказывания в адрес протоиерея Всеволода Чаплина и Русской православной церкви (РПЦ).

Б.Образцов был признан виновным в возбуждении ненависти либо вражды (ч.1 ст.282 УК РФ) и приговорен к выплате 110 тыс. рублей штрафа, сообщили в пресс-службе суда.

Поводом для возбуждения уголовного дела стал комментарий Б.Образцова в одной из издаваемых им газет в ответ на высказывание В.Чаплина о российских женщинах. Тогда протоиерей заявил, что им нужно "поучиться у кавказских женщин" манере одеваться.

По мнению суда, в комментарии Б.Образцова содержались слова, "унижающие достоинство группы лиц по признаку отношения к религии, в том числе лиц православного вероисповедания и священнослужителей РПЦ". В частности, Б.Образцов унизил достоинство священнослужителей выражением "рейдеры в рясах" и другими выражениями.

Заметим, что прокурор потребовал приговорить Б.Образцова к полутора годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении. Подсудимый свою вину не признал."(с)
Как-то вот так красный террор и сталинизм превращается в непримиримое православие.Нельзя к Чаплину уже относиться с омерзением за то что лукаво рядится в христовы одежды, а я почему-то всё равно отношусь.Главной ценностью упрямо становится чувство православное.Все остальные чувства,включая чувства атеистов, превращаются в пиар-жонглирование...Прогноз для страны и народа с каждым днем всё печальней....

(Oleg65 @ 20.09.2011 - время: 11:48) (Matitiah @ 20.09.2011 - время: 10:31) (Oleg65 @ 20.09.2011 - время: 01:00) Скорей провожу параллели...Идеи Христа взяли и в крови утопили...Потом сделали этим идеям шляпу и назвали коммунизмом и снова в крови утопили...Теперь снова шляпа становится православной....В пределе красиво и позолотой/рубиновыми звездами сверкает, а в реале снова будем крови ждать....Какое уж тут ерничество...Вернулся - прослезился...На бога Чаплин уже не расчитывает реальных сроков заключения добивается для оппонентов...Видно решотка земная для оппонента понадежней, чем кары небесные...Это он для себя бережет....Для красивого словца слабодумающим гражданам....
Я, видимо, не в курсе, для кого В. Чаплин добивается тюремного заключения?

Впрочем, тема о чувствах, или ты тоже о них?)
"Ленинградский районный суд Калининграда вынес обвинительный приговор издателю газеты "Тридевятый регион" Борису Образцову за высказывания в адрес протоиерея Всеволода Чаплина и Русской православной церкви (РПЦ).

Б.Образцов был признан виновным в возбуждении ненависти либо вражды (ч.1 ст.282 УК РФ) и приговорен к выплате 110 тыс. рублей штрафа, сообщили в пресс-службе суда.

Поводом для возбуждения уголовного дела стал комментарий Б.Образцова в одной из издаваемых им газет в ответ на высказывание В.Чаплина о российских женщинах. Тогда протоиерей заявил, что им нужно "поучиться у кавказских женщин" манере одеваться.

По мнению суда, в комментарии Б.Образцова содержались слова, "унижающие достоинство группы лиц по признаку отношения к религии, в том числе лиц православного вероисповедания и священнослужителей РПЦ". В частности, Б.Образцов унизил достоинство священнослужителей выражением "рейдеры в рясах" и другими выражениями.

Заметим, что прокурор потребовал приговорить Б.Образцова к полутора годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении. Подсудимый свою вину не признал."(с)
Как-то вот так красный террор и сталинизм превращается в непримиримое православие.Нельзя к Чаплину уже относиться с омерзением за то что лукаво рядится в христовы одежды, а я почему-то всё равно отношусь.Главной ценностью упрямо становится чувство православное.Все остальные чувства,включая чувства атеистов, превращаются в пиар-жонглирование...Прогноз для страны и народа с каждым днем всё печальней....

Ясно. Чего ты опасаешься-то? Костров православной инквизиции?)) Православных рейдов по атеистическим гетто?))) Какой-то неолиберальный психоз, не иначе)) Придумать себе страшилок и бояться-бояться-бояться)) Власть и безнаказанность бессовестной олигархии, которая системно разворовывает страну, это важно, реально, об этом стоит печалиться. Отнюдь не православная власть. Остальное откормленные тараканы в твоей голове.

(Matitiah @ 20.09.2011 - время: 12:19)
Ясно. Чего ты опасаешься-то? Костров православной инквизиции?)) Православных рейдов по атеистическим гетто?))) Какой-то неолиберальный психоз, не иначе)) Придумать себе страшилок и бояться-бояться-бояться)) Власть и безнаказанность бессовестной олигархии, которая системно разворовывает страну, это важно, реально, об этом стоит печалиться. Отнюдь не православная власть. Остальное откормленные тараканы в твоей голове.
Я ничего не опасаюсь.Вижу очередную попытку навязывания православной морали.Бесконечно далекой для христианства, бесконечно близкой власти очень православной и по форме и по содержанию и нередко просто оскорбительной морали для морали иной....Например :
"Новый "аморальный" ряд выстроил в своей речи патриарх Кирилл. На этот раз в одной плоскости оказались "гомосексуальные браки" и... финансовые преступления. Это заявление глава Русской православной церкви сделал в стенах Государственного университета Воронежа. Здесь 18 сентября ему была присуждена степень почетного доктора.

Выступая перед студенчеством и научно-преподавательским составом, иерарх РПЦ назвал "корнем многих наших проблем" "размытие" "...стремления познать объективную нравственную истину и жить в соответствии с ней". "...Если каждый человек несет критерий истины лишь в самом себе, то что мы можем доказать людям? - вопрошает патриарх Кирилл, ссылая на традиции русской классической литературы. - Мы скажем: "Плохо заключать гомосексуальные "браки" или: "плохо устраивать финансовые пирамиды", а нам ответят: "Это с вашей точки зрения плохо, а с моей - хорошо". Такой ход мыслей глава РПЦ назвал "...атомной бомбой под само существование человеческой цивилизации".

Оставив без комментариев новые изобразительные фигуры речей патриарха в государственном учебном заведении, напомним, что ранее, будучи в сане митрополита, Кирилл многократно ставил геев в один ряд с наркоманами, проститутками и педофилами."(с)
Круче только папа римский, изобретающий смертные грехи.Впрочем, обоих стоит отлучить от возможности сеять дилетантские взгляды в большом эфире, в том числе гомофобные и оскорблюящие чувства людей здравомыслия(включая атеистов),которое и есть МОРАЛЬ...А мои тараканы множатся не в вакууме, а стараниями духовных лидеров православных....И не в голове, а ,увы, в реале...

(Oleg65 @ 20.09.2011 - время: 12:44) (Matitiah @ 20.09.2011 - время: 12:19)
Ясно. Чего ты опасаешься-то? Костров православной инквизиции?)) Православных рейдов по атеистическим гетто?))) Какой-то неолиберальный психоз, не иначе)) Придумать себе страшилок и бояться-бояться-бояться)) Власть и безнаказанность бессовестной олигархии, которая системно разворовывает страну, это важно, реально, об этом стоит печалиться. Отнюдь не православная власть. Остальное откормленные тараканы в твоей голове.
Я ничего не опасаюсь.Вижу очередную попытку навязывания православной морали.Бесконечно далекой для христианства, бесконечно близкой власти очень православной и по форме и по содержанию и нередко просто оскорбительной морали для морали иной....Например :
"Новый "аморальный" ряд выстроил в своей речи патриарх Кирилл. На этот раз в одной плоскости оказались "гомосексуальные браки" и... финансовые преступления. Это заявление глава Русской православной церкви сделал в стенах Государственного университета Воронежа. Здесь 18 сентября ему была присуждена степень почетного доктора.

Выступая перед студенчеством и научно-преподавательским составом, иерарх РПЦ назвал "корнем многих наших проблем" "размытие" "...стремления познать объективную нравственную истину и жить в соответствии с ней". "...Если каждый человек несет критерий истины лишь в самом себе, то что мы можем доказать людям? - вопрошает патриарх Кирилл, ссылая на традиции русской классической литературы. - Мы скажем: "Плохо заключать гомосексуальные "браки" или: "плохо устраивать финансовые пирамиды", а нам ответят: "Это с вашей точки зрения плохо, а с моей - хорошо". Такой ход мыслей глава РПЦ назвал "...атомной бомбой под само существование человеческой цивилизации".

Оставив без комментариев новые изобразительные фигуры речей патриарха в государственном учебном заведении, напомним, что ранее, будучи в сане митрополита, Кирилл многократно ставил геев в один ряд с наркоманами, проститутками и педофилами."(с)
Круче только папа римский, изобретающий смертные грехи.Впрочем, обоих стоит отлучить от возможности сеять дилетантские взгляды в большом эфире, в том числе гомофобные и оскорблюящие чувства людей здравомыслия(включая атеистов),которое и есть МОРАЛЬ...А мои тараканы множатся не в вакууме, а стараниями духовных лидеров православных....И не в голове, а ,увы, в реале...
Ты образец адекватности, Олег? Непогрешимый гуру, который точно знает, кто и что толкает человечество к гибели, а рецепты спасения тебе преподал лично бог??? Насколько ты состоятелен интеллектуально, насколько духовно чист, чтобы запросто отказывать тысячелетней традиции в праве называться христианской, походя писать вещи, которые оскорбляют память всех ее праведников и святых, КТО уполномочил тебя судить?

Ты образец адекватности, Олег?

Нет.Скромности....



Непогрешимый гуру, который точно знает, кто и что толкает человечество к гибели, а рецепты спасения тебе преподал лично бог??? Насколько ты состоятелен интеллектуально, насколько духовно чист, чтобы запросто отказывать тысячелетней традиции в праве называться христианской, походя писать вещи, которые оскорбляют память всех ее праведников и святых, КТО уполномочил тебя судить?
У православия мания величия, что для выражения собственного мнения о нём требуется чистота строителя коммунизма? Уж прости, но опять по православному лукаво получилось.Я не суд и приговоры не выношу.Упаси меня бог от такой стези по которой с такой уверенностью чапают чаплины и гундят гундяевы.Современные достойные носители тысячелетнего православия.Прости меня Господи...В обществе с нормальной моралью и простой смертный и патриарх уже бы МОЛЧА трудились на принудительных работах только за попытку уравнять педофила и гомосексуала, да еще и пытаться претендавать при этом на роль моральных лидеров.И только в аморальном православном обществе такие перевертышы выдаются за образчик морали.И при этом с той же бестыжестью нередко уничижается мораль тех же атеистов, которые кровавым потом даже не осознавая что делают подвигли нас от морали православной на шажок к морали христианской....И снова религиозные архиоптериксы тянут в гибельное прошлое...Атомная бомба - это слова патриарха, а гомосексуальным бракам давно пора быть.И они будут.Благодаря атеистам и вопреки православным "плевкам" в них.....Ибо отрицающий Бога к Нему гораздо ближе, чем Бога искажающий.Да еще и на протяжении тысячи лет...

Ну ясно. Это вечный тупик наших диалогов). Ты раз и навсегда уверен, что православие - искажение христианства, разумных доводов в пользу данного тезиса от тебя никогда не добьешься, и хоть кол на голове теши))
Да, и кстати, я тоже считаю, что гомосексуализм это грех, и готов об этом говорить в открытую. В демократической Европе, правда, за такие убеждения уже кое-где сажают и штрафуют, ну так что, там того гляди педофилию легализуют, по крайней мере первые звоночки уже есть:



Вот я-то по наивности полагал, что таких энтузиастов надо сразу сажать, а правительство Голландии, оказывается, еще думает и разбирается, имеет ли ПАРТИЯ ПЕДОФИЛОВ право на существование или всё таки нет.

Лёд тронулся, господа присяжные заседатели, лёд тронулся (с)