Религия - опиум для народа?

Кто делает деньги на религии? Ответ очевиден. Больше всего Бога не боится Церковь. Люди, надевающие странные наряды, на полном серьезе чувствуют себя медиумами высшей субстанции, администрацией Бога, и пытаются самым наглым образом учить нас жить. Будто бы они сами умеют. Будто кто-нибудь из простых смертных (на самом деле простых смертных не бывает, каждый человек – "сложный смертный") знает, как надо жить. И при этом набивают свою мошну. Для них льготы, для них землеотвод, для них пожертвования. Чем не райская жизнь на Земле? Вопрос - не является ли религия простой ширмой, за которой обделывают свои делишки ловкие дельцы от церкви?

религия как таковая не является. но сами люди- да.

где-то, в споре с игорем, я уже высказывал мысль, что, пока между богом (если таковой имеется) и верующими посредничают простые "отцы Алексии", религия будет фарсом.

есть приятные исключения в среде церковнослужителей. но есть и примеры, способные вызвать лишь омерзение и злобствующий атеизм.

От Иисуса Христа ответ примете?

Евангелие от Матфея, глава 23:

1. Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2. И сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3. Итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят и не делают:
4. Связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают их на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5. Все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди...
6. Так же любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7. И приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! Учитель!
8. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9. И отцом себе не называйте никого на земле, обо один у вас Отец, Который на небесах... (как они любят называть себя святыми отцами! - прим.gayatri)
14. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете дома вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение...
27. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28. Так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.

(Natural X @ 09.04.2005 - время: 17:26) где-то, в споре с игорем, я уже высказывал мысль, что, пока между богом (если таковой имеется) и верующими посредничают простые "отцы Алексии", религия будет фарсом.

Что-то я этого не помню. Наверное, ты меня с кем-то перепутал.
Да и чем вам всем так патриарх Алексей не угодил ?

Религия - инструмент по выкачиванию денег из карманов людей в церковную казну.

К сожалению, религия действительно является просто кормушкой для многих служителей культа. Так было всегда, и слова Иисуса, которые я привел выше, подтверждают это. Он сам изгонял торговцев из Храма.

Однако, такова судьба многих начинаний. То, что недостойные, невежественные люди используют Высокую Идею для достижения своих низких целей, печально, но не должно служить основанием для осуждения самой идеи.

Вопрос - не является ли религия простой ширмой, за которой обделывают свои делишки ловкие дельцы от церкви? Сама по себе религия ширмой не является. Но многие недобросовесные товарищи норовят использовать религию в спекулятивных целях для достижения вполне земного благополучия. Об этом надо помнить.

Кто был самым богатым и влиятелным в 14 веке? кто был самым богатым и влиятельным 2 веке до н.э.? кто богатый и влиятелный в каменный период??? кто богатый и влиятельный сейчас?
Ответ очевиден!!! Служитель культа!!! Папа... Патриарх... Шаман в тундре... Шаман на остравах в Папуа-Новая Гвинея.. и.тд.

Ответ очевиден!!! Служитель культа!!! Папа... Патриарх... Шаман в тундре... Шаман на остравах в Папуа-Новая Гвинея.. и.тд. Простите но вы немного ошибаетесь. Ненужно путать небольшой бюджет всего религиозного сообщества и личные доходы. Ни у Папы ни у Патриарха их практически нет. Как и у презедентов. К томуже церковь некомерческая организаниция - откуда деньги то?

Данте Олигьери в "Божественной комедии" помещает папских прелатов в ад.

Что меня раздражает в церквях, как организациях, это отказ ими человеку в свободе выбора. Пример противостояние православия с католицизмом за человеческие души. Все это упирается в желание обладать реальной властью и обогощения.
Я согласен, что я "раб Божий", но я не когда не буду рабом РПЦ, либо любой другой церкви.

Чиновникам от религии не нужно иметь личные состояния, достаточно пользоваться теми что есть у церкви. У Сталина после смерти остались только несколько костюмов, но называть его бедным я бы не стал.

Какая кормушка? Ты знаешь сколько получают служители?
Я сам хожу в приход, и вижу сколько у нашего попа в глазах веры и сострадагия, я даже общался с ним, поверь не для выгоды они служат богу, если конечно не принимать во внимание пап римских.

(Alternativeman @ 17.05.2005 - время: 19:38) Какая кормушка? Ты знаешь сколько получают служители?
Я сам хожу в приход, и вижу сколько у нашего попа в глазах веры и сострадагия, я даже общался с ним, поверь не для выгоды они служат богу, если конечно не принимать во внимание пап римских.
Все, как всегда, непросто и многогранно... Среди служителей культа есть очень разные люди, как среди высших иерархов, так и среди приходских священников. Знаю таких, которые, получив в дар древнюю икону, сбегали с ней. А есть прямо противоположные люди, которые отказываются от тех благ, которые стали обычны для их коллег...

Лучше всего всегда задавать себе вопрос: Кому это выгодно? И исходить из того, к чему тебя подталкивают рассуждения. ТВОИ ЛИЧНЫЕ РАССУЖДЕНИЯ.

А вообще, всем (в качестве просвещения) советую:
1) почитать главу 24 Евангелия от Матфея - там все четко написано.
2) После прочтения сделайте выводы.
3) Посидите минутку-другую.
4) Потом спросите себя, кто такое смог написать? и для чего это написано?

Я чувствую, где-то здесь меня кидают...

религия - это то, что всю историю человечества позволяло держать правителям своих подданых как тупое стадо, слепо верящее в угрозу божественного ремня по заднему месту. Как хорошо, что с развитием науки человечество все дальше уходит из средневековья!

Сомнение вызывает следующие:
1. В нашей солнечной системе из 9 планет+солнце - есть реальная жизнь только на земле - т. е. эксперемент по созданию жизни ГОСПОДОМ - БОГОМ Удался не болие чем на 10%
2. Из всей, населяющей землю фауны, разумом (относительным) наделен только человек, т.е. эксперемент по созданию разума ГОСПОДОМ - БОГОМ, удался на 0,0000001%
3. При подобном развитии - "эксперементатор" должен пылинки сдувать с человечества. А верят люди в БОГА и или не верят - БОГУ
скорее всего -безразлично.
4. Существует огромная масса людей(от Римского Папы допоследнего нищего на паперти церкви) кровно заинтересованных
в религеозности человечества.
5. Мае глубокое убеждение: В 21 веке от религии вреда гораздо больше, чем пользы ......

Для меня религия, красивая сказка, не более того. Человек должен во что - то верить. В Бога, черта, в себя и т.д. Без веры жить трудно и не интересно. Вера в Бога нужна людям, которые не верят в свои силы, не понимают, что с ними происходит. Формализовать эту веру в сознании в виде мифов, верований, - дело изначально неплохое и служит для того чтобы получить из веры, как таковой, практическую отдачу (уклад жизни, иерархию, темы для культурного осмысления), но, всё хорошо в меру и появление церкви, как высшей степени формализации объективно существующего понятия, уже не приносит блага никому кроме как служителям этой самой церкви, что извращает изначальное понятие...
Любая религия - это способ управления массами во все времена. Причем самый безотказный - не нравится один Бог - можно найти себе другого. И в любом случае будет пророк этого бога и его служители и будет паства. А мы все ищем национальную идею. Не кажется ли вам что ее, идею, уже нашли для России - православие? Ведь при случае и против католиков повоевать можно, да и остальные религии вроде как при случае ересью объявить можно! Религиозным фанатикам не надо объяснять, почему сосед его плохой - вроде человек и честный, и работящий, и за одним столом по праздникам встречались. А тут ему всего-то сказать можно - у него бог неправильный! И все.
Под лозунгом возврата к истинным ценностям, церковь проникает во все сферы нашей жизни. И это тревожит. Зачем реанимировать то, что было необходимо людям отсталым, неграмотным. Зачем вытаскивать со свалки истории православные традиции, активно вбивать их в детские мозги. Смешно смотреть, как неумело крестятся власть имущие, бывшие коммунисты. Что это? Мода или лицемерие? Церковь выгодна власти. Помогает держать в повиновении нас, овец заблудших. А почему церковь присвоила себе общечеловеческие заповеди, назвав их Божьими? Церковь, это всегда насилие, насилие духовное. А оно страшней любого другого насилия. Вспомним кровавую историю крещения Руси Владимиром.
Понятие "Святая Русь" существовало задолго до того, как русский народ познакомился с христианством. Трудно подвергать сомнению тот факт, что православие на русской почве просто приспособилось к русскому менталитету, языку, философии. Даже пытается администрировать языческие праздники. Обратите внимание на то, как празднуется масленица в последние года. Церковь время празднования масленицы приспособила ко времени Пасхи. Но это же чистый бред, профанация. Самое интересное, что этот праздник устраивается чисто по церковному календарю. Дожили...
Масленица древнейший праздник. Фактически это языческий Новый Год. Празднуется в день равноденствия. Это когда ночь по времени равна дню. Это у нас 22 марта примерно? В советское время масленицы (проводы Зимы) были привязаны к этой дате. Праздновался этот праздник в ближайший выходной. Не кажется ли странным, что во времена поголовного атеизма этот праздник праздновался более точно к реальности?
А то, что религия стоит на основах добра, я считаю, что нет, не стоит, а точнее, не является религия источником совести, добра и так далее.
Если я верующий, то кем я являюсь? Рабом Божьим. Быть рабом это добро? Совесть говорит, что нет - быть рабом это зло.
Когда Славяне дубасили Римскую Империю, а впоследствии и Византийскую, то они творили зло? Нет. Они творили добро, хотя были язычниками, а в империях уже властвовало христианство.
Но если сама по себе религия есть добро, то, как тут увязать язычество и христианство, особенно во времена военных конфликтов? Если только христианство имеет право на добро... Куда девать буддизм, мусульманство, конфуцианство?
Но это не главное - главное в другом. Получается, если верить, что до этих религий люди жили как звери, а вот с приходом Христа, Будды, Магомета по земле разлилась манна небесная и люди стали людьми.
А по сути - власть над людьми и власть над душой - вот цель религии и власти.
Вбивая, с детства, в голову ребенка религиозные догмы, церковь делает из него фанатика, нетерпимого к иноверцам, еретикам. Так недалеко и до костров.
Природа (а тем паче человек) не терпит пустоты, и, отменив одну идеологию, каждый стал выбирать веру себе по вкусу. А, насчет фанатизма, так он есть везде. Причем самыми ярыми защитниками церкви выступают, как правило, те, кто с ней больше всего и боролся. Но, больше всего добивает не церковь как таковая, а ее неприкрытая коммерциализация и насаждение. Кроме того, церковь - это несметный легальный доход, притом полуоблагаемый налогом.
Что вообще есть церковь? В Библии сказано, что это собрание людей, людей, жизни которых омыты кровью Иисуса Христа, людей, чьи сердца открыты для Него, людей, которые на самом деле любят Бога! Но, в общем, наше православие уже не православие, не церковь, а уже простая организация, которая ведет свою политику, и для себя. Не стоят там уже Божьи принципы на первом месте. У нас православие сейчас очень удобно, не правда ли? Пришел ...свечку поставил, батюшке исповедовался и все... легко стало на душе, вышел за ворота Храма, и опять понеслась жизнь по старой тропочке. Через месяц как по старому кругу, как по привычке... опять пришел, свечечка, молитва пустая и ... хорошо, на этом и все!
Нужны ли нам такие православные традиции?
(Сознаюсь, что это мой школьный реферат на диспуте о православии. За этот реферат, я попал в опалу к нашей классной руководительнице. Она оказалась глубоко верующим человеком, и эти мои мысли её оскорбили...)

(Генератор Зла @ 09.04.2005 - время: 04:23) Кто делает деньги на религии? Ответ очевиден. Больше всего Бога не боится Церковь. Люди, надевающие странные наряды, на полном серьезе чувствуют себя медиумами высшей субстанции, администрацией Бога, и пытаются самым наглым образом учить нас жить. Будто бы они сами умеют. Будто кто-нибудь из простых смертных (на самом деле простых смертных не бывает, каждый человек – "сложный смертный") знает, как надо жить. И при этом набивают свою мошну. Для них льготы, для них землеотвод, для них пожертвования. Чем не райская жизнь на Земле? Вопрос - не является ли религия простой ширмой, за которой обделывают свои делишки ловкие дельцы от церкви?
Полностью с вами согласен!!!

Вопрос - не является ли религия простой ширмой, за которой обделывают свои делишки ловкие дельцы от церкви?

Является. Так и происходит.
Церковь стала не для народа, а народ для церкви.


Хотя я не исключаю, что есть нормальные свещеннослужители, которые не делают грязных дел прикриваясь церковью.
Такие как Иисус. Не в плане чудес, а в плане отношения к людям.

Название темы коммунизмом попахивает, как вы считаете товарищи?

Нет, сейчас это просто метафора (особенно после "Почём опиум для народа") А образ отца Фёдора из "12 стульев" гармонично вписывается в тему.
Основной тезис, который выдвигают адепты РПЦ в дискуссиях с другими концессиями и атеистами это что РПЦ является носителем культурных традиций со времён крещения Руси. И мол на этой базе имеет приоритет над остальными. О Боге они говорят уже во вторых. Перефразируя - Сам не плошай, надеясь на Бога .