Религия и бизнес

(Ненароком @ 30-11-2020 - 16:49)
Взять того же самого Ёжика. Мне безразлично, хочет ли он, или может ли он грохнуть мой аккаунт. Мне интересно наблюдать, как он оправдывает такое неблаговидное деяние, как донос, некими благородными целями, вроде интересов форума. И чем это, спрашивается, принципиально отличается от действий инквизиции по отношению к еретикам? Или Вы инквизицию тоже почитаете за силу природы?... смешались в кучу кони, люди... (с)

инквизиция - это не гравитация
инквизиция - это Ежик
гравитация - это правила форума

ну, может быть в нем бывший модератор никак не успокоится...



по поводу вашей ситуации вообще хочу сказать следующее
панда в курсе, и все это знают
думаю, в том числе и Ежик, и вы...
имхо, нельзя держать акк на "птичьих" правах: в любой момент грохну, если у меня правая пятка зачешется..
надо легализовывать и все, иначе зачем вообще оставлять что-то писать
но супермодератор меня с таким предложением нафик послала
(муаха-ха)

хотя я на вашем месте все равно бы оставил в админке соответствующий пост
даже ради того, чтобы посмотреть как супермодератор отреагирует :))


если вы обижены на мою модерацию - простите
хотя я также знаю, что вы не из тех людей, кто принимает извинения

(Реланиум @ 30-11-2020 - 22:29)
(Ненароком @ 30-11-2020 - 16:49)
Взять того же самого Ёжика. Мне безразлично, хочет ли он, или может ли он грохнуть мой аккаунт. Мне интересно наблюдать, как он оправдывает такое неблаговидное деяние, как донос, некими благородными целями, вроде интересов форума. И чем это, спрашивается, принципиально отличается от действий инквизиции по отношению к еретикам? Или Вы инквизицию тоже почитаете за силу природы?... смешались в кучу кони, люди... (с)

инквизиция - это не гравитация
инквизиция - это Ежик
гравитация - это правила форума

ну, может быть в нем бывший модератор никак не успокоится...



по поводу вашей ситуации вообще хочу сказать следующее
панда в курсе, и все это знают
думаю, в том числе и Ежик, и вы...
имхо, нельзя держать акк на "птичьих" правах: в любой момент грохну, если у меня правая пятка зачешется..
надо легализовывать и все, иначе зачем вообще оставлять что-то писать
но супермодератор меня с таким предложением нафик послала
(муаха-ха)

хотя я на вашем месте все равно бы оставил в админке соответствующий пост
даже ради того, чтобы посмотреть как супермодератор отреагирует :))


если вы обижены на мою модерацию - простите
хотя я также знаю, что вы не из тех людей, кто принимает извинения По поводу моей модели религиозного морального треугольника, который описывает и деяния инквизиции и заявления Ёжика и многое другое как внутри, так и за пределами этого форума, я возражений так и не увидел. Буду рад увидеть.

Что касается ваших рассуждений о моих птичьих правах и всесильных супермодераторах - это для меня китайская грамота. Я не вижу никакой ценности в своём аккаунте, а если захочу высказаться по какой-нибудь теме, то сделаю это под любым ником. Кому это будет важно, и так меря узнает.
По этой же причине я и зла ни на кого не держу. Я же сказал, что сослался на вас ради просвещения Ёжика.

(Ненароком @ 30-11-2020 - 23:25)
По поводу моей модели религиозного морального треугольника, который описывает и деяния инквизиции и заявления Ёжика и многое другое как внутри, так и за пределами этого форума, я возражений так и не увидел. Буду рад увидеть. Про моральный треугольник, мне казалось, я контрпример уже привел: странно обвинять работников деканата в подготовке приказа на отчисление.
Посему про Ежика ничего сказать не могу, он сейчас не модератор.

А Павлик Морозов.. Даже в том мифическом виде, что существовал в СССР. Он разве был верующим?

Что касается инквизиции. К сожалению, сложно требовать от людей выходить за рамки исторических условий, в которых они воспитывались. Для этого все таки надо обладать незаурядным дерзновением..
Даже великий просветитель Ломоносов был ярый гомофоб - плодом эпохи Просвещения с его гетеронормативностью.



Я не вижу никакой ценности в своём аккаунте, а если захочу высказаться по какой-нибудь теме, то сделаю это под любым ником
"пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною."
:))

(Реланиум @ 30-11-2020 - 23:46)
Про моральный треугольник, мне казалось, я контрпример уже привел: странно обвинять работников деканата в подготовке приказа на отчисление.
Я, кажется, тоже деканата касался. Если этого студента отчисляют за неуспеваемость, то какие тут могут быть моральные претензии будь то к декану, будь то к секретарше, будь то к печати, скрепляющей приказ. Здесь нет субъекта, принимающего решение, в основе которого лежит моральный выбор.
Если же этого студента отчисляют за его политические убеждения, то моя модель работает в полную силу. Ради некой третьей стороны, скажем госфинансирования, совершается аморальное деяние по отношению к человеку.



(Реланиум @ 30-11-2020 - 23:46)
А Павлик Морозов.. Даже в том мифическом виде, что существовал в СССР. Он разве был верующим?

Что касается инквизиции. К сожалению, сложно требовать от людей выходить за рамки исторических условий, в которых они воспитывались. Для этого все таки надо обладать незаурядным дерзновением..
Даже великий просветитель Ломоносов был ярый гомофоб - плодом эпохи Просвещения с его гетеронормативностью.
С Павликом Морозовым я не вижу никакой проблемы. Какая разница, подвержены люди религиозной идеологии или коммунистической? В первом случае жертвуем человеком ради его же вечной души, а во втором ради коммунистических идеалов. Павлик Морозов сдал своего отца, а, скажем, добропорядочный мусульманин убивает опозорившую честь семьи дочь.

По поводу Ломоносова, что тут скажешь... В его времена к гомосексуалистам плохо относились, зато к педофилам хорошо. А сейчас - наоборот. Не везде, правда.

(Реланиум @ 30-11-2020 - 23:46)


Я не вижу никакой ценности в своём аккаунте, а если захочу высказаться по какой-нибудь теме, то сделаю это под любым ником"пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною."
:))
"Благими намерениями дорога в Ад вымощена"

(Ненароком @ 01-12-2020 - 13:10)
(Реланиум @ 30-11-2020 - 23:46)
Про моральный треугольник, мне казалось, я контрпример уже привел: странно обвинять работников деканата в подготовке приказа на отчисление.Я, кажется, тоже деканата касался. Если этого студента отчисляют за неуспеваемость, то какие тут могут быть моральные претензии будь то к декану, будь то к секретарше, будь то к печати, скрепляющей приказ. Здесь нет субъекта, принимающего решение, в основе которого лежит моральный выбор. Ну а какая разница то между правилами обучения и правилами форума?


С Павликом Морозовым я не вижу никакой проблемы. Какая разница, подвержены люди религиозной идеологии или коммунистической?
А выше писали о принципиальной разнице между моралью верующего и атеиста; что, мол, в моральном треугольнике живут только верующие.
Как видим, нет. Третья сторона - это не обязательно вера в Бога, этой третьей стороной могут быть свои собственные убеждения и/или внешние правила.

Делая вывод из всего сказанного: неблаговидность Ежика не в том, что он апеллирует к правилам форума (является он при этом модератором или нет - не важно). А в том, что он занимается шантажом. То есть совершает насилие над человеком, заранее находящимся в уязвимом положении. Более того, он упивается этим.
А к чему он при этом апеллирует - не столь важно: к правилам форума, принципам Хаммурапи или силе тяжести. Главное - чем он руководствуется.


По поводу Ломоносова, что тут скажешь... В его времена к гомосексуалистам плохо относились, зато к педофилам хорошо. А сейчас - наоборот. Не везде, правда.
Да, даже Ломоносов с его научным, то есть пытливым и дерзким умом, - был продукт своего времени, также как и инквизиторы.
Причем, не знаешь еще, кто из них страшнее, потому что гомофобия Ломоносова была поставлена на научные рельсы, он через науку оправдывал гомофобию.
Но, надо отдать ему должное, он сам по себе человек был незлобный, поэтому предлагал бороться не с конкретными людьми, а с монастырями, потому что те подталкивают людей к "содомии".


Благими намерениями дорога в Ад вымощена
Я не очень понял, к чему вы это?

Притча о юноше, которую я привел, - это рассказ о том, что, если человек к чему-то прикипел, это рискует стать его пороком. Вы же своим легким отношением к аккаунтам как раз являете собой пример христианского нестяжательства, которому нам всем стоит поучиться :) Круто.

Я далёк от мысли, что атеисты или нерелигиозные люди обязательно высокоморальны и, соответственно - наоборот. То что я утверждаю, это то, что религия привносит в человеческую мораль дегуманизирующий элемент.
И я показываю как он работал в прошлом, и как он работает сегодня.

Ваше возражение по поводу того, что религиозность противостоит тоталитаризму, а атеизм ему способствует, я не считаю разумным. Не атеисты насадили коммунизм, а коммунисты выбрали себе религию в качестве врага. И сделали это потому, что религия была для них конкурентом.
Опять же, нынешние атеисты либо светские люди вовсе не ратуют за тоталитаризм.

По поводу вашей аналогии между форумом и деканатом, я считаю, что обсуждаемого нами студента отчислили не за неуспеваемость, а за его убеждения.

(Реланиум @ 01-12-2020 - 15:11)

Благими намерениями дорога в Ад вымощенаЯ не очень понял, к чему вы это?

Притча о юноше, которую я привел, - это рассказ о том, что, если человек к чему-то прикипел, это рискует стать его пороком. Вы же своим легким отношением к аккаунтам как раз являете собой пример христианского нестяжательства, которому нам всем стоит поучиться :) Круто.
Ну тогда, если поменять в моей цитате "Ад" на "Бан", то станет понятней.
Но с моей стороны, это не столько нестяжательство, сколько психологическая защита - нечего дорожить тем, что легко теряется в конфликте с теми, кто обитает в моральном треугольнике.

ЗЫ. По поводу Ломоносова, вот тут буквально на днях вышел русский перевод книги С.Пинкера "Лучшее в нас". Там на академическом уровне даётся ответ на ваш вопрос.

(Ненароком @ 02-12-2020 - 13:39)
Я далёк от мысли, что атеисты или нерелигиозные люди обязательно высокоморальны и, соответственно - наоборот. То что я утверждаю, это то, что религия привносит в человеческую мораль дегуманизирующий элемент.
И я показываю как он работал в прошлом, и как он работает сегодня.

Ваше возражение по поводу того, что религиозность противостоит тоталитаризму, а атеизм ему способствует, я не считаю разумным. Мое возражение было не в этом.
Оно было в том, что третьим углом треугольника не обязательно является религия, это может быть любая другая идеология или убеждения, далекие от религии вообще.
Людям вообще свойственно иметь какие-то убеждения и моральные/нравственные ориентиры и поступать согласно (а иногда и не согласно) им. Рисовать для этого треугольники совсем не обязательно.


По поводу вашей аналогии между форумом и деканатом, я считаю, что обсуждаемого нами студента отчислили не за неуспеваемость, а за его убеждения.
Вы же зарегистрировали новый акк во время бана.
А согласно правилам этого делать было нельзя.


Ну тогда, если поменять в моей цитате "Ад" на "Бан", то станет понятней.
Признаться честно, не особенно.


По поводу Ломоносова, вот тут буквально на днях вышел русский перевод книги С.Пинкера "Лучшее в нас". Там на академическом уровне даётся ответ на ваш вопрос.
У меня не было вопроса по поводу Ломоносова; я на его примере хотел продемонстрировать, что опередить свое время и окружение - довольно сложно, даже незаурядному уму.

(Реланиум @ 02-12-2020 - 20:38)
(Ненароком @ 02-12-2020 - 13:39)
Я далёк от мысли, что атеисты или нерелигиозные люди обязательно высокоморальны и, соответственно - наоборот. То что я утверждаю, это то, что религия привносит в человеческую мораль дегуманизирующий элемент.
И я показываю как он работал в прошлом, и как он работает сегодня.

Ваше возражение по поводу того, что религиозность противостоит тоталитаризму, а атеизм ему способствует, я не считаю разумным. Мое возражение было не в этом.
Оно было в том, что третьим углом треугольника не обязательно является религия, это может быть любая другая идеология или убеждения, далекие от религии вообще.
Людям вообще свойственно иметь какие-то убеждения и моральные/нравственные ориентиры и поступать согласно (а иногда и не согласно) им. Рисовать для этого треугольники совсем не обязательно.
Ну да, разумеется любая дегуманизирующая идеология может занять это место. Но у нас ведь ветка, имеющая отношение к религии. Поэтому я считаю важным отметить деструктивную роль, которую религия может оказывать на человеческую мораль.

(Ненароком @ 02-12-2020 - 23:36)
Ну да, разумеется любая дегуманизирующая идеология может занять это место. Отчего ж обязательно дегуманизирующая?
"Это место" может занять любая идеология.
Это место само по себе не делает какую-то идеологию дегуманизирующей.

(Реланиум @ 02-12-2020 - 23:42)
(Ненароком @ 02-12-2020 - 23:36)
Ну да, разумеется любая дегуманизирующая идеология может занять это место. Отчего ж обязательно дегуманизирующая?
"Это место" может занять любая идеология.
Это место само по себе не делает какую-то идеологию дегуманизирующей. Гуманизирующая идеология тоже может занять это место. Но я не вижу как она может побуждать людей совершать аморальные поступки. А религия - это то, что дегуманизирует человека. И она как раз побуждает людей совершать таковые деяния. Механизмы и примеры этого я выше приводил.

(Nika-hl @ 05-12-2020 - 14:25)
(Ненароком @ 02-12-2020 - 23:36)
Ну да, разумеется любая дегуманизирующая идеология может занять это место. Но у нас ведь ветка, имеющая отношение к религии. Поэтому я считаю важным отметить деструктивную роль, которую религия может оказывать на человеческую мораль.
МОРА́ЛЬ
Женский род

1.
Правила нравственности, а также сама нравственность.
"Человек высокой морали"
2.
Логический, поучительный вывод из чего-н.
"М. басни"тут

деструктивную роль, которую религия может оказыватьА конструктивную не может?)))
Я не берусь делать глобальных утверждений. Наверное в чём-то может и улучшить, но её деструктивных проявлений в современном мире гораздо больше.
Взять хотя бы недавнюю попытку польских законодателей запретить аборты по медицинским показаниям.
На мой взгляд, это из области абсолютного зла. Женщине требуется медицинская помощь, а в угоду каим-то древним нормам ей в этой помощи отказывют. Никакими благодеяниями, я считаю, искупить это зло невозможно.

(Nika-hl @ 05-12-2020 - 17:40)
(Ненароком @ 05-12-2020 - 17:36)
Я не берусь делать глобальных утверждений. Наверное в чём-то может и улучшить, но её деструктивных проявлений в современном мире гораздо больше.
Взять хотя бы недавнюю попытку польских законодателей запретить аборты по медицинским показаниям.
На мой взгляд, это из области абсолютного зла. Женщине требуется медицинская помощь, а в угоду каим-то древним нормам ей в этой помощи отказывют. Никакими благодеяниями, я считаю, искупить это зло невозможно. Спасибо. Много писать я не могу пока. ( после операции глаза, сказали без фанатизма) Тут я с Вами согласна.
Польские законодатели - изверги, какие-то. ))
Здоровье, конечно важнее. Восстанавливайтесь, Ника))

Привет вам от Гадкого Крыса, если помните такого)

"РПЦ давно превратилась в доходную корпорацию, живущую своими коммерческими интересами. «Если РПЦ ведет себя как бизнес-структура, то может быть пора и платить налоги как коммерческая организация?»

На прошлой неделе РПЦ подала заявку на передачу ей в безвозмездное пользование на 100 лет Благовещенской усыпальницы и прилежащие к ней строениявходящей в комплекс Александро-Невской лавры, где сейчас находится Музей городской скульптуры. Оправдывается это якобы „исторической справедливостью“. На самом же деле РПЦ захватывает самые престижные объекты, которые, как им кажется, плохо лежат и могут пригодиться.

РПЦ не занимается восстановлением тех храмов, что у них уже есть. «Действительно ценное культурное наследие разрушается, и на его восстановление церковь просит дополнительные деньги у государства. При этом РПЦ явно нельзя назвать бедной организацией, и при желании они могли бы реставрировать храмы — правда пришлось бы отказаться от яхты патриарха и бизнес-центра рядом с ХХС.

My Webpage

Патриарх Кирилл (В. М. Гундяев) призвал священников закупать свечи только у предприятия РПЦ "Софрино".
My Webpage
"Я призываю вас, братья, отказаться от приобретения "левых" свечей." Ранее он поручил "Софрино" сертификацию производящейся в России церковной продукции.

Гундяев не в курсе, что такое логистические издержки? Разумно ли возить свечи на большие расстояния или дешевле закупать их у местного производителя? При транспортировке в зимний период в отдаленные районы потребительские качества свечей могут страдать от мороза. В. М. Гундяев предлагает платить конечному потребителю за утепленные вагоны для перевозки свечей?

Стоит почитать программы атеистов...
Борьба с религией и пиар сах себя...
Где благотворительность или общественно-полезная нагрузка?
Бизнес у атеистов, благотворительность у религий...
Вы просто чмо... Пиявки на теле религий. Давно говорю

(Просто Ежик @ 01-02-2021 - 04:07)
Стоит почитать программы атеистов...
Борьба с религией и пиар сах себя...
Где благотворительность или общественно-полезная нагрузка?
Бизнес у атеистов, благотворительность у религий...
Вы просто чмо... Пиявки на теле религий. Давно говорю
Вы, Ёжик, похоже, за молитвенными трудами Света Божьего не видите. Погуглите НКО. Глядишь, познаете, что благотворительность - это не про попов.