Вернер фон Браун

Одно из мнений об этом человеке:

Самый молодой доктор технических наук Германии, отец всего ракетостроения, создатель Фау-2, “виновник” американской космической программы и экспедиций на Луну и Марс, штурмбанфюрер СС, знакомьтесь, барон Вернер фон Браун. Каким образом один и тот же человек полжизни служил нацистам, а вторую половину - самой передовой демократии, так и осталось загадкой.




Сергей Павлович Королёв, начав с копии ракеты Брауна, через 11 лет запустил свою легендарную Р-7, открывшую дорогу в космос.

Стандартная биография Брауна хорошо известна. Тем не менее, постоянно встречаю упоминания о тайнах, как немецкой ракетной программы, так и последующей работы Брауна на американцев.

Если у вас есть интересные факты из жизни Брауна, какими бы необычными и неправдоподобными они не казались давайте обсудим их здесь.

(AndyNikk @ 29.04.2007 - время: 01:06)Каким образом один и тот же человек полжизни служил нацистам, а вторую половину - самой передовой демократии, так и осталось загадкой.
Не одно и то же.
Политика приходит и уходит- наука остается.

А причём тут отец космонавти?
а вы что Циолковсго забыли?
Браун достался америкашкам а нашими лишь несколько готовых к сборке комплектов ФАУ-2 с инструкциями.
и в итоге чей первый спутник кто первый в космосе?
янки на луне никогда не были-это для неучей, фильмо проя нки на луне снимал Стенли Кубрик в павильоне.

Герр Бармальер, не зачем так нервничать. Никто не отрицает заслуг Кибальчича, Циолковского и Королёва. Но американцы и до фон Брауна не сидели сложа руки, не так ли?

А что касается спутника, то, знаете ли, тот факт, что спутник был запущен в СССР, а практическое его использование в мирных целях началось, не смотря на это, явно не в Советском Союзе, говорит не в пользу СССР.

(AndyNikk @ 29.04.2007 - время: 02:06) Самый молодой доктор технических наук Германии, отец всего ракетостроения, создатель Фау-2, “виновник” американской космической программы и экспедиций на Луну и Марс, штурмбанфюрер СС, знакомьтесь, барон Вернер фон Браун. Каким образом один и тот же человек полжизни служил нацистам, а вторую половину - самой передовой демократии, так и осталось загадкой.
Человек работал и делал ракеты. А как их использовать решали политики.
Все изобретения можно использовать как во благо так и назло.
А вообще - талантливейший человек, в ряду тех, кто стоял у истоков мировой космонавтики. Просто соревновательность подогревала скорость работ, и если бы не это, то неизвестно, когда бы еще человек полетел в космос.

(Злой_Кот @ 29.04.2007 - время: 03:01)тот факт, что спутник был запущен в СССР, а практическое его использование в мирных целях началось, не смотря на это, явно не в Советском Союзе, говорит не в пользу СССР.
Интересная мысль. Сами придумали?

(Герр Бармальерр @ 29.04.2007 - время: 01:42) А причём тут отец космонавти?
а вы что Циолковсго забыли?

Ничуть не забыли. Но теория ракетного полета подтверждается только практикой. А первое практическое достижение - у Брауна.

Каким образом один и тот же человек полжизни служил нацистам, а вторую половину - самой передовой демократии, так и осталось загадкой.
Какая загадка? Очевидно, что эта самая передовая демократия, по сути, не сильно отличается от нацистов. Вот Брауну и комфортно.
И не надо называть сего деятеля отцом космонавтики. Корректней надо быть. Он отец американской космонавтики, не более.

(petroff67 @ 29.04.2007 - время: 15:13) Какая загадка? Очевидно, что эта самая передовая демократия, по сути, не сильно отличается от нацистов. Вот Брауну и комфортно.
И не надо называть сего деятеля отцом космонавтики. Корректней надо быть. Он отец американской космонавтики, не более.
Ну, слова "самая передовая демократия" нужно, конечно, подразумевать в кавычках
А вот отец ли он космонавтики вообще - это вопрос спорный, и есть разные мнения. Если не отец (как создатель первой реальной баллистической ракеты, поднимающейся в полете на 100 км) - то почему?

Вот интересное, но и спорное мнение некоторых (далеко не всех!!!) англичан.

Космическая эра началась с атаки 'Фау-2'?

8 сентября 2004 г. Великобритания отметила 60-ю годовщину обстрела своей территории самым смертоносным на то время оружием. 8 сентября 1944 года в лондонском районе Чизик приземлилась и взорвалась немецкая ракета "Фау-2". В Британии многие считают это началом космической эры.

Первая буква немецкого словосочетания Vergeltungswaffe (оружие возмездия) была взята для названия управляемого ракетного оружия дальнего действия "Фау" (и баллистических ракет "Фау-2"), созданных в гитлеровской Германии в годы второй мировой войны.

По морю и по воздуху немцы в то время не могли приближаться к Британским островам из-за того, что королевские военно-воздушные силы господствовали над проливом Ла-Манш и вместе с мощной береговой артиллерией могли топить десантные корабли.

Тогда-то немцы и стали обстреливать города Великобритании крылатыми ракетами "Фау-1", но они летели медленно, ПВО научилась засекать их радарами и сбивать зенитками. Британское командование рапортовало, что "бои за оборону Лондона от самолетов-снарядов окончены".

Тогда гитлеровцы пустили в ход баллистическую ракету "Фау-2". При падении на землю она имела сверхзвуковую скорость, поэтому сильный гул, создаваемый ею в нижних слоях атмосферы, можно было услышать только после взрыва.

Первое попадание "Фау-2" в цель привело жителей Чизика, района на юго-западе Лондона, в ужас. Они рассказывали, как раздался оглушительный взрыв, а спустя несколько секунд послышался звук летящего в воздухе тяжелого предмета.

За последующие полгода немцы выпустили в направлении Великобритании свыше 1000 таких ракет. Одна из них до сих пор стоит у военного музея возле вокзала London Bridge.


Дорогу в космос проложил фон Браун?

Однако теперь британские историки напоминают и о прогрессивной роли, которую сыграло изобретение ракет, как это, увы, не раз бывало с новым оружием.

Научный обозреватель Би-би-си Мартин Редферн отмечает, что технология ракет "Фау-2", которую разработал один из ведущих ученых гитлеровской Германии Вернер фон Браун, открыла человечеству дорогу в космос.

Российская и американская историческая наука имеет иные мнения о том, кого считать основоположником полетов в космос, но британские исследователи считают таковым фон Брауна, несмотря на его враждебные замыслы именно против их страны.

Соединенные Штаты и Советский Союз захватили и вывезли большую часть немецкой ракетной технологии и лучших немецких ученых-ракетчиков и инженеров.

Однако, по словам британского историка Пола Мердина, Советский Союз первым нашел этому изобретению мирное применение.

"Во время второй мировой войны были разработаны ракеты, позволявшие доставлять оружие массового поражения на большие расстояния, - отмечает он. - Но спутник помог понять, что эти ракеты могут быть использованы для целей иных, чем взаимное уничтожение".

Я согласен с тем, что Вернер фон Браун был учёным. А то, что он жил во времена фашизма, не его вина. Также как он, тогда ошибались миллионы.
Людей судят по вкладу в развитие цивилизации, а не по политическим взглядам.
Великий учёный всегда останется великим учёным.

(Nick`n`seven @ 29.04.2007 - время: 02:19) (AndyNikk @ 29.04.2007 - время: 01:06)Каким образом один и тот же человек полжизни служил нацистам, а вторую половину - самой передовой демократии, так и осталось загадкой.
Не одно и то же.
Политика приходит и уходит- наука остается.
Согласен. Очень многие увлеченные наукой люди обращают мало внимания на политику.

А американцы, по-моему, заслуг фон Брауна не принижают. По крайней мере, в пяти-шести научно-популярных фильмах о космонавтике, что я посмотрел в Португалии (надо ли говорить, что все они сняты в Америке? ) фон Браун -- центральная фигура.

А вот отец ли он космонавтики вообще - это вопрос спорный, и есть разные мнения.
Нельзя забывать про наши довоенные наработки РНИИ. Там и первая в мире двухступенчатая ракета Меркулова и первая жидкостная ракета и т.п. Я лично не знаю точно, каких высот достигали эти аппараты, но это и не важно. Все это шаги на пути к орбитальному полету и Браун, это всего лишь шаг на этом пути, пускай и сравнительно широкий. Ведь надо иметь в виду, что суборбитальные полеты без выхода на орбиту, могут быть отнесены к космическим с большой долей условности.
Именно поэтому я полагаю, что называть Брауна отцом космонавтики некорректно. Если кто и заслуживает этого титула, так это Циолковский.
Надо так же помнить, что СССР досталось от немецких ракетных технологий не так уж и много, куда меньше, чем американцам, которые получили и самого Брауна. И что? Кто первый запустил орбитальный аппарат? С человеком на борту?
Так что еще правильнее было бы назвать Циолковского дедушкой космонавтики, а Королева отцом.
А все если бы, да кабы… Вода водой.
Впрочем, ничего удивительного. Метафизика запада не позволяет признать, что русские, по их критериям, народ совершенно не цивилизованный, в состоянии «двигать прогресс». Надо иметь в виду что идея «прогресса» наряду рядом иных краеугольных камней лежит в основе ценностной системы западной культуры. Идея, что незападная Россия (а в отличие от отечественных недолибералов запад не признает и не может признать Россию западом) способна на прогресс, разрушает всю систему самоидентификации запада. С барской руки за русскими еще оставлена способность к умелому заимствованию достижений запада, но не более. Как, впрочем, за русскими не признается право выступать как добро в борьбе против зла. Несет добро только запад. И как следствие, Гитлера победили не советские солдаты, а рядовой Райан.
По всем этим причинам, пьедестал Брауна будет все выше и выше, а полет Гагарина уже исчез из американских школьных учебников. Ну и Бог с ними. Пускай остаются дураками. Но нам то чего вестись на этот развод?

(AndyNikk @ 29.04.2007 - время: 17:19) Соединенные Штаты и Советский Союз захватили и вывезли большую часть немецкой ракетной технологии и лучших немецких ученых-ракетчиков и инженеров.


Я так слышала, что Гитлер, кроме того, что уделял внимание развитию науки, также планировал экспедицию в Тибет. При всем том, что фигура Гитлера явно "отрицательная", однозначно судить о нем не получается. По окончанию войны лучших немецких ученых "прибрали" к рукам Соединенные Штаты. Так что в том Каким образом один и тот же человек полжизни служил нацистам, а вторую половину - самой передовой демократии, так и осталось загадкой. ни какой загадки нет.

(Эрт @ 30.04.2007 - время: 12:52) Я согласен с тем, что Вернер фон Браун был учёным. А то, что он жил во времена фашизма, не его вина. Также как он, тогда ошибались миллионы.
Людей судят по вкладу в развитие цивилизации, а не по политическим взглядам.
Великий учёный всегда останется великим учёным.
Безусловно, не его вина. В свете этого весьма поучительна биография нашего отца водородной бомбы Андрея Дмитриевича Сахарова. Он ведь в сталинские времена таким ястребом был, что некоторые военные от его разработок в ужас приходили. Сахаровский милитаризм свели на нет Хрущевская оттепель и Елена Боннер, а фон-Брауновский -- крах нацизма и американцы.

(petroff67 @ 02.05.2007 - время: 14:58) Именно поэтому я полагаю, что называть Брауна отцом космонавтики некорректно. Если кто и заслуживает этого титула, так это Циолковский.
Надо так же помнить, что СССР досталось от немецких ракетных технологий не так уж и много, куда меньше, чем американцам, которые получили и самого Брауна. И что? Кто первый запустил орбитальный аппарат? С человеком на борту?
Так что еще правильнее было бы назвать Циолковского дедушкой космонавтики, а Королева отцом.

Лучше не скажешь.
А через 50 лет прогресс будут нести одни китайцы, а американцев и русских забудут.

+1 в репутацию

marathoner, чрезмерное и каскадное цитирование предыдущего поста запрещено правилами форума. Пожалуйста, цитируйте лишь те части, которые Вы хотите комментировать. Ваш пост отредактирован.

Наука всегда идет рука об руку с войной, но обсуждая Вернера Фон Брауна, мы прежде всего видим в нем конструктора, а после уже штурмбанфюрера СС, или я ошибаюсь? Ну а как вы думаете реально ли чего либо было добится в Германии того времени не будучи членом НСДАП? Я не оправдываю нацизм, хочу лишь сказать, что именно А-10 (Фау-2) с технической стороны была первой удачной одноступенчатой ракетой запущенной в массовое производство. По поводу того, кто был отцом, дедушкой и пр. в космонавтике - не стоит забывать, что любое изобретение базируется на разработках и идеях предшественников, другое дело, что лишь немногим дано усовершенствовать идеи прошлых исследователей, ну и тем более изобрести что-либо новое. В любом итоге все из вышеперечисленных (Циолковский, Кибальчич, Королев, Фон Браун и мн. другие) внесли огромный вклад в дело космонавтики, их имена не забудут через сотни лет (по крайней мере те, кому небезразлична история космических исследований), каждый жил в уникальное время в уникальных условиях , соответсвенно формировалась и их политическая ориентация. Вернер Фон Браун - потомок знатного рода (в 1573 году им было предоставлено право иметь крепостных, в 1699 году они были провозглашены богемскими баронами, в 1860 году прусский король подтвердил этот титул), было бы странно, если бы Вернер не строил ракеты для рейхсвера. Ученые в СССР тоже трудились в многочисленных ящиках и шаражках, в куда менее комфортных условиях и уж точно более стимулировались не деньгами, а постоянной угрозой обвинения в шпионаже. Естественно. что Вернер слинял в США, где покупают всех.

Афоризмы от Вернера Фон Брауна

Фундаментальные исследования - это то, чем я занимаюсь, когда я понятия не имею о том, чем я занимаюсь

Через пятьсот лет на Земле останутся только стоячие места.

Чистая наука - это то, что я делаю, когда не знаю, что делаю.

P.S.

Мой дедушка воевал, прошел войну от Сталинграда до Берлина (16ВА), но не мог не восхитится порядком и целенаправленностью присущей немцам.

Тут недавно взял в руки детскую энциклопедию. Открыл раздел "Космонавтика". Про фон Брауна добротная основательная статья, про программу "Аполон" то же самое. Про СССР одна фраза: "Кроме США космические программы были еще в ряде стран, таких как например Россия, но там сообщалось не обо всех запусках, а только об удачных".
Так что вот так.

Браун-фашист и служил он своей мечте.разночтений тут нет.

я считаю его в первую очередь ученым. а остальное мне по барабану.