Насколько уникальна наша Солнечная система?

StarMen
4/1/2006, 6:02:41 PM
Хотелось бы определить как часто формируются похожие на нашу планетные системы и факторы необходимые для жизни?
дикаприо
4/5/2006, 5:39:57 AM
Сомневаюсь что солнечная система уникальная в маштабах Млечного пути не говоря об всей вселенной!

Фактор необходимый для жизни может быль любой в виду того что нет оснований думать что жизнь может зародится только при стечений фактов похожих при рождений жизни на земле.

То есть жизнь может появится при любых процесах протекающих в звезной системе!
DELETED
4/6/2006, 12:35:29 AM
Уникальность нашей системы в ее расположении, мы находимся между двумя галактическими рукавами, в относительно спокойном месте. Поэтому нашему существованию так долго ничего не угрожает..

Это раньше считалось, что положение Солнца весьма посредственно, но выяснилось, что это саффсем не так..
дикаприо
4/6/2006, 3:26:50 AM
(Cakypa @ 05.04.2006 - время: 20:35) Уникальность нашей системы в ее расположении, мы находимся между двумя галактическими рукавами, в относительно спокойном месте. Поэтому нашему существованию так долго ничего не угрожает..

Это раньше считалось, что положение Солнца весьма посредственно, но выяснилось, что это саффсем не так..
Положение солнечной системы так и есть посредственное ,еще сотни милионов звез со своими системами находятся в такихже условиях и это только в нашей галактике.

И что ты имееш в виду под спокойным местом?
DELETED
4/11/2006, 12:26:58 AM
(дикаприо @ 06.04.2006 - время: 00:26) И что ты имееш в виду под спокойным местом?
Странно, что ты задаешь этот вопрос, рассуждая над местоположением Солнца в Галактике.

Во-первых, подавляющее большинство звезд движется с другой угловой скоростью, нежели волны уплотнения (то есть рукава галактики), поэтому то входят в рукава, то выходят из них.
Солнце же находится вблизи коротационной окружности - места, где скорость звезд и рукавов совпадают. То есть Солнце двигается с постоянной скоростью МЕЖДУ двумя галактическими рукавами и не попадает в них!
Это как раз и является благоприятным моментом для Земли, потому что в рукавах происходят бурные процессы зарождения и смерти звезд. А это помимо взрывов несет в себе еще и интенсивное, губительное для всего живого, излучение, которое никакой атмосферой не остановишь! То есть наша планета на протяжении всего существования планетарной Солнечной системы не испытывала катастрофического влияния космических катаклизмов.

Так что теперь надеюсь ты не будешь утверждать такую глупость, что Солнце не имеет привилигированного положения?
Конечно оно не единственная во всей Вселенной звезда, расположенная так, но таких звезд по сравнению с оставшейся частью - очень и очень мало.
Эрт
4/16/2006, 8:41:04 PM
Наша солнечная система вопреки распространённому мнению очень не стандартна. Большинство звёзд во вселенной - кратные, формирование планетарных систем вокруг кратных звёздный систем практически исключено. Солнце - одинарная звезда.
Многие звёзды излучают не равномерно, пульсируют. Солнце же представляет собой универсальный термоядерный источник с гарантийным сроком ещё примерно 5 млрд. лет. Стабильность - едва ли не самая важная вещь в вопросе зарождения жизни.
О нахождении нашей планетарной системы в зоне коротации Сакура уже говорил. Нас не бьёт ударная галактическая волна ни с какой стороны. Правда нас несёт прямиком в рукав Стрельца, где мы сгорим во вспышках сверхновых, но это будет ещё очень не скоро.

Так что солнечная система - явление почти что уникальное и по своим внутренним характеристикам, и по месторасположению. Я верю, что мы не одиноки во вселенной, но жизнь в ней не так кишит, как видится некоторым фантастам.
дикаприо
5/3/2006, 7:16:41 AM
Ты мыслиш сугубо с той точки зрения что выгодно для нашей формы жизни.

А она основана на углероде ,азоте и тд.

А как насчет формы жизни на основе тогоже цинка ,железа или ртути?

НЕПОЯВЫСЬ НАША ФОРМА ЖИЗНИ ( НЕБЛАГОПРИЯТНЫЕ УСЛОВИЯ ) ПОЯВИЛАСЬ БЫ ДРУГАЯ ( С ТАКОЙ ЖЕ ДОЛЕЙ ВИРОЯТНОСТИ) ФОРМА ДЛЯ КОТОРОЙ ДАННЫЕ УСЛОВИЯ БЫЛИ БЫ КАК МОЖНО БЛИЖЕ К ИДЕАЛЬНЫМ.

Так что наша звезда обычная рядовая труженнеца которая будет тащится по космосу еще как минимум 4,5 млрд. лет.
DELETED
5/5/2006, 8:51:40 PM
(дикаприо @ 03.05.2006 - время: 04:16) А как насчет формы жизни на основе тогоже цинка ,железа или ртути?

А существование такой формы жизин где-нить доказано?
НЕПОЯВЫСЬ НАША ФОРМА ЖИЗНИ ( НЕБЛАГОПРИЯТНЫЕ УСЛОВИЯ ) ПОЯВИЛАСЬ БЫ ДРУГАЯ ( С ТАКОЙ ЖЕ ДОЛЕЙ ВИРОЯТНОСТИ) ФОРМА ДЛЯ КОТОРОЙ ДАННЫЕ УСЛОВИЯ БЫЛИ БЫ КАК МОЖНО БЛИЖЕ К ИДЕАЛЬНЫМ.
Так условия то не в климате на планете, а в существовании самой планеты. Если бы мы не находились там, где находимся сейчас, то нас бы давным давно уже забомбило астеройдами или разорвало по причине гравитации где то в рукавах.
Так что наша звезда обычная рядовая труженнеца которая будет тащится по космосу еще как минимум 4,5 млрд. лет.
Так что почиай ка книжки и поучись уму разуму :)) прежде чем такую чушь пороть.
дикаприо
5/6/2006, 5:38:47 AM
Я тоже так умею отвечать- " это где нибудь доказанно" ( тупинький ответ правда).

Не один самый сильный телескоп не может заглянуть даже в самое ближайшее скопление

что бы проследить какие гравитационные возмущения происходят внутри систем которые

находятся в нашем рукаве да и плотность метиоритов и астеройдов не кто тебе нескажет.

Есть только множество гипотез и догадок . Так что все это только твои домыслы и нечего больше. Да и плотность звездных сиситем в нашем рукаве

очень мала. Такое же влияние друг на друга имеет спичка заженная на растояний метра от
другой. Ты наверное по своей наивности думаеш что там звезды чуть ли не в спину друг другу
дышат.
DELETED
5/7/2006, 12:36:55 AM
Как хочешь. Если тебе хочется оставаться в дураках - это твое личное дело. Для того, чтобы отпали все вопросы, достаточно взять книжку относительно современного издания по Солнечной системе и про структуру и виды галактик и прочесть. Все. Но тебе ведь лень, лучше с завидным упрямством гнуть свою линию.
Я тоже так умею отвечать- " это где нибудь доказанно" ( тупинький ответ правда).
Ничего тупенького не вижу. Достаточно было привести работы, где бы об этой проблеме рассуждалось, иначе складывается впечатление, что ты выдумал это из головы. Так что в данный момент это твои мысли "всего лишь домыслы"..
дикаприо
5/9/2006, 6:51:09 AM
(Эрт @ 16.04.2006 - время: 16:41) Наша солнечная система вопреки распространённому мнению очень не стандартна. Большинство звёзд во вселенной - кратные, формирование планетарных систем вокруг кратных звёздный систем практически исключено. Солнце - одинарная звезда.

До последнего времени было известно около 20 планет за пределами солнечной системы, и все они являлись спутниками одиночных звезд. Исследовательская группа из Нотр-Дама под руководством D.Bennett и S.H.Rhie впервые обнаружила планету, которая вращается вокруг двойной звезды. Планета обнаружена с помощью методики наблюдений гравитационного линзирования, основанной на явлении гравитационной фокусировки света далекой звезды лежащими на луче зрения звездами. По изменению блеска далекой звезды можно восстановить структуру гравитационной линзы. Таким образом был сделан вывод о существовании планеты втрое массивнее Юпитера около двойной звезды. Поскольку более половины всех звезд входят в состав двойных и еще более кратных систем, то планеты вокруг кратных звезд должны быть достаточно распространенным явлением.


Чтоб потом не возникало вопросов сразу говорю - да обнаруженная планета очень большая и
есть люди которые почемуто посчитают ее непригодной для возникновения жизни.
В виду слабой оснащеннасти нашей науки мы неможем пока обнаружить планеты малых диаметров.
Но и на этой планете вероятность возникновения жизни ( любой жизни) такаяже как на земле.
ПОВТОРЯЮ ЛЮБОЙ ИЗ ВСЕВОЗМОЖНЫХ ВИДОВ ЖИЗНИ. Я НЕ ИМЕЮ В ВИДУ ТОЛЬКО ОРГАНИКУ!!!!!
дикаприо
5/9/2006, 7:44:07 AM
(Реланиум @ 06.05.2006 - время: 20:36) Как хочешь. Если тебе хочется оставаться в дураках - это твое личное дело.
Видимо ты сам плохо розбираешся потому что незнаеш что астронимия и космология это все сплошные доводы а говоря по научному гипотезы в виду того что мы можем судить о процесах которые протекают
в галактики только по коственным фактам.
Гипотезы постоянно розвиваются или деградируют . На смену одной модели мира приходит другая более совершенная. Когдато считалось что земля это центр вселенной
теперь уже так несчитают. То что ты пишеш это всего лиш твои домыслы ,ну в крайний случай чужые которые ты просто переняли и поверил в них. Если ты будеш оспаривать и этот факт
то я не вижу смысла тебе доказывать вобще что либо.

Во-вторых представь себе я читал как ты выразился " книжку" и даже не одну и у меня выроботалось свое мнение по данному вопросу. Которое отличается от твоего но это не значит что оно неправильное.

В третих ты сам не привел некаких стоящих доводов а требуеш тогоже от меня.

ЕЩЕ. В нашей галактики насчитывается около 100 млрд. звезд из них с такимиже условиями
как наше дорогущее Солнешко не менее 100 мил. так что о какой индивидуальности или
о уникальности может идти речь. И это только в одной галактики.

И НЕНАДО БРАТЬ НА СЕБЯ ТАКУЮ ОТВЕЦТВЕННОСТЬ КЕМ Я ОСТАНУСЬ НЕ ТЕБЕ УЖ РЕШАТЬ ПОВЕРЬ
А ЕСЛИ ХОЧЕШ ОБСУЖДАТЬ КАКУЕ ТО ПРОБЛЕМУ ВЕДИ СЕБЯ ДОСТОЙНО.
Золотой МедвеД
5/26/2006, 1:43:32 PM
афтар, ты конечно молодец, наверняка прочитал пару умных книг об астрологии. Там ты узнал много нового о рукавах и о коротационной окружности. Только ты не есть асторолог, чтобы доказывать нам тот факт, что солнце мол уникально и нам так повезло. Чушь! бред! провокация! если и так, посуди сам, сколько звёзд во вселенной? и лишь наше солнце так удачно расположено? а теперь послушая сам себя
То есть наша планета на протяжении всего существования планетарной Солнечной системы не испытывала катастрофического влияния космических катаклизмов
доказано?
да и сколько наша солнечная система существует? всё ещё впереди

В нашей галактики насчитывается около 100 млрд. звезд из них с такимиже условиями
как наше дорогущее Солнешко не менее 100 мил. так что о какой индивидуальности или
о уникальности может идти речь. И это только в одной галактики.
согласен

А как насчет формы жизни на основе тогоже цинка ,железа или ртути?


А существование такой формы жизин где-нить доказано?
ответ не тупенький - он тупой! нами по сути вообще ничерта не доказано, от этого нельзя отталкиваться.
дикаприо
5/28/2006, 5:27:35 AM
(Золотой МедвеД @ 26.05.2006 - время: 09:43)

А существование такой формы жизин где-нить доказано?
ответ не тупенький - он тупой! нами по сути вообще ничерта не доказано, от этого нельзя отталкиваться.
drinks_cheers.gif Я уже думал что один в этой вселенной с такой точкой зрения. 0096.gif
Unknown_Identifier
5/28/2006, 3:03:08 PM
Нешта я сильно сомневаюсь, что в рукавах все так совсем плохо wink.gif
Ну выше плотность немного - и что с того? И сверхновые не так уж часто взрываются, чтобы это случилось достаточно близко от Солнца. А сравнивать интенсивность космического облучения с солнечным ветром даже как-то несерьезно. Кстати, не атмосфера, а магнитное поле Земли - наш главный щит против облучения извне.

P.S. Не всякая пульсация звезды мешает жизни :)
greesha31
6/26/2006, 8:20:20 PM
Солнце - действительно уникальный объект.

Эта звезда является желтым карликом и имеет в своем составе переизбыток тяжелых элементов. Именно благодаря этому Солнце имеет такой продолжительный "срок службы", кроме того, у Солнца есть сложная планетарная система и оно достаточно удалено от других звезд (ближайшая звезда находится в 4,25 световых лет от нас).
Но не надо отчаиваться. Даже сейчас АСТРОНОМАМ (а не астрологам, специально для Золотой МедвеД) известен довольно большой список сестер и братьев нашего Солнца.
https://www.allplanets.ru/
DELETED
4/15/2011, 3:45:32 PM
Абсолютно ничем не уникальна. заурядна так скажем.
ФлатФилат
4/23/2011, 3:37:38 AM
Ну никакой романтики о нашем Светиле 00007.gif
Lahme
5/3/2011, 1:00:35 AM
Есть такой антропный принцип : существование какой - либо Вселенной предполагает наличие в ней наблюдателя.
Если бы Солнце оказалось не там, " где надо ", или Земля оказалась ближе/дальше от Солнца, то некому было бы задаваться вопросами об уникальности или заурядности нашего местоположения.

А Солнце действительно " удачная " звезда, хотя и не уникальная. Правда, таких мало, большинство - слишком мелкие, там слишком мала вероятность " попадания " планеты в комфортную зону.