Русский РОК

(Семёныч @ 07.06.2007 - время: 17:11) Я тут смотрю топик о роке, постепенно превращаеться в клуб ветеранов.
Вы только продолжайте!!!
Семеныч, Soturi...Не хотите слишком откровенно о себе любимых.... Мы поймем

Как продолжение. Призывает ли Рок к действию? Наш советский рок, явление совершенно особенное, он не мог не организоваться на фоне Рок бума на западе. Наше правительство не смогло бы удержать музыкантов от объединения в Рок составы и по этому было изобретено чисто советское ВИА.
Пионерами застрельщиками были Голубые гитары и Весёлые ребята. Можно задать законный вопрос, а рок причём? А очень даже причём. В 70-ом. Голубые гитары выпускают маленькую пластинку с Битловской I Saw Her Standing There. Можно назвать эту вещь роком? Несомненно. А на Русском языке поються песни патриотического характера, потому как в памяти очень свежи воспоминания о разгоне джаза, именно за его безыдейность, а раз джаз не призывает строить, значит он вреден, так и рок. Весёлые Ребята на год раньше выпускают миньон с Битловским же Стареньком автомобиле, но на Русском, и песенку Облади- Облада, но тут хватило смелости спеть на Английском. Песенка совершенно безобидная, если помните, там про Дезмонда и Молли которые поменялись ролями. А на Русском Алёшкина любовь на вдрызг расстроенных гитарах, ну и как люди влюбляються и женяться. Рок присутствует, пока чужой, но уже присутствует. Был третий путь. Народное творчество. В 1972-ом. Выходит маленькая пластинка Ариэлей, там парафраз на тему народной песни Отдавали молоду, во тут уже чисто наш рок показывает себя. Ну дальше больше, напишу как будет время. Мне больше хочеться поделиться мыслями о подпольном роке. Там ситуация была зеркальной. Были команды чисто текстовые Машина, Оловянные солдатики, Воскресение, Градский кстати... И инструментальные, там были конечно слова, но они отступали на десятый план. Были команды играющие только "Фирму", таких было очень много. Вот после олимпиады, особенно Ленингадцы, с текстами начали очень крепко перегибать, признаться тексты были слабенькие, но некоторые фразы были уже "Антисоветскими", музыки там небыло вообще, вот этот панк мог кого-то на что то призвать? Да ерунда всё это, человек двадцать малолеток может и покричали в форточку глупый лозунг, получели в отделении по почкам и всё. Да, согласен жили стильно, по Рокерски, но опять же, жили в основном дети обеспеченных родителей. Мне и многим другим приходилось в это время учиться и рокерский стиль жизни для меня был недоступен. Моё глубокое убеждение. Русский рок может призывать к действию, или бездействию только словами, но наш язык очень трудно ложиться на музыку. Я полностью согласен с Разбойником, текст хорош, но музыку на такой текст в настоящем роке сделать очень трудно, что вобщем и слышно в данной песне. Гораздо ловчее было блюзовым и рок-н-рольным исполнителям. В пособии Как писать блюз сказано. Блюз безразлично с каких слов начинать, но обычно начинают: Я проснулся рано утром. Если вам в голову пришла строка -У меня есть клёвая подружка- это не удачное начало, но уж если написал, пусть будет, а вот продолжить надо обязательно в отрицательную сторону- У меня есть клёвая подружка.
-Только с фэйсом ей не повезло.
Ну и далее в таком духе-Морда будто у коровы.
-Да и весу больше ста кило.
Вот вам и блюз. Да что я тут... Что не помните у Элвиса, там где про жёлтые ботинки? Вот эта музыка точно не призывает, ни к созитательному труду, но и к преступлению тоже не зовёт, а играть её очень трудно, слов считай нет, квадраты все почти стандартные, вот и приходилось по пять часов в день оттачивать технику, тут знаете не до образа жизни. Ни то что постричься, поссать было некогда. Вот и разделяю я Рок на Текстовиков и Инструменталистов. Текстовики далеко пошли. Бутусов, Цой, Шевчук да вы поняли о ком я. Вот явление чистого Русского рока. Но это моё мнение, как всегда. Я не призывал и не призываю, что вижу- то пою.

Семеныч, как всегда мудро и грамотно.
Только под "Образом жизни" я работу имел ввиду и солидарность музыкальную. Сам не из "мажоров"

А остальное--лоск "околомузыкальный"

Да... О солидарности мы и забыли упомянуть. Помню, как часто давали аппарат на "оброки", сколько играли на заменах и подменах. Денег перехватывали. Помню у трубача инструмент спёрли, олсовский! Вся Москва поднялась, через неделю нашли. Тогда все друг-друга хорошо знали. А поездки гастрольные? Последним делились. Гастроли это вообще огрмная тема, у каждого гастролирущего в совковые времена по стройкам, периферийным городкам, по зонам воспоминаний на целую книгу хватит. Там много смешного было, а с какими людьми вместе в одном вагоне ездить и жить приходилось. Сейчас такого уже нет (И слава Богу), вспоминать одно, а выдержать сейчас поездку на БАМ... Боже сохрани.

(Семёныч @ 15.06.2007 - время: 13:00) Да... О солидарности мы и забыли упомянуть. Помню, как часто давали аппарат на "оброки", сколько играли на заменах и подменах. Денег перехватывали. Помню у трубача инструмент спёрли, олсовский! Вся Москва поднялась, через неделю нашли. Тогда все друг-друга хорошо знали. А поездки гастрольные? Последним делились. Гастроли это вообще огрмная тема, у каждого гастролирущего в совковые времена по стройкам, периферийным городкам, по зонам воспоминаний на целую книгу хватит. Там много смешного было, а с какими людьми вместе в одном вагоне ездить и жить приходилось. Сейчас такого уже нет (И слава Богу), вспоминать одно, а выдержать сейчас поездку на БАМ... Боже сохрани.
Вот я это и хотел сказать. Выручали друг друга по полной. Даже на Рок-фестивалях бывало
Чаще аппаратом, реже заменой. Я это под "Образом жизни" понимаю.
А бухло после концерта и т.д....байда это, в общем..

(Картофельный Папа @ 17.01.2007 - время: 10:15) (половой разбойник @ 16.01.2007 - время: 09:02) согласен... и еще от себя добавлю..недавно по ящику видел его выступление..что то в джазовом стиле замутил Макар..лично мне очень не понравилось..


Да... Шевчуковские эксперименты с джаз-музыкой гораздо убедительней и чисто по музыке мощней, для меня. Сила ДДТ в офигенном сочетании музыки и стихов(именно стихов, не текста), у Машины же или у кого нть другого обязательно в чем то немного недобирает...))
Вы серьезно считаете тексты Шевчука (особенно последних времен) стихами?

(sorques @ 20.01.2007 - время: 03:25) Так что играют ДДТ ? Русский рок? Такого стиля нет. Как я писал выше,тогда греки играют греческий рок, а поляки польский.
Привет, Sorques.

Такой жанр существует. Да, музыкальная форма заимствована. Но вкупе с великим и могучим русский рок представляет собой уникальное явление.

(Начальник Чукотки @ 15.05.2007 - время: 04:12) Баловались-это еще мало сказать)... Одно время трезвыми на сцену не выходили. Но алкоголь - это всё таки не наркота, да и у каждого есть к этому слабость. А творчество "под винтом" - это полнейший бред... Я этого не понимал и врятли когда то пойму.
если б под винтом... в среде рок-музыкантов больше опиаты популярны... Агата Кристи, Сплин, Земфира, Пилот...
жутковато смотрелось выступление Агаты на презентации "Опиума" в Парке Горького... они там на ногах аж стоять не могли, весь концерт сидя на табуретках провели, да и с тех чуть не падали...
впрочем, мне все равно, каждый травится чем хочет, лишь бы это творчеству не мешало...

русский рок всегда останется для меня самой душевной и цепляющей музыкой и неправы те, кто говорят, что самого понятия "русский рок" не существует... русский рок - это тексты в первую очередь, тексты со смыслом, с надрывом, с безысходностью какой-то... бывает, в смысл вникнешь и аж мурашки по хребту...
я не поверю, что в западной культуре есть, был или будет когда-нить аналог Янки Дягилевой... потому, то так могла петь только прибитая жизнью простая русская баба...

(Shmidt J. @ 03.08.2007 - время: 20:17) Привет, Sorques.

Такой жанр существует. Да, музыкальная форма заимствована. Но вкупе с великим и могучим русский рок представляет собой уникальное явление.
В таком контексте согласен, но понятен он только нам...так же как любая "текстовая группа" скажем из Румынии, может быть понятна только местной аудитории .
Да, у каждой страны в музыке, есть свой саунд, но по большому счету в рок музыке национальные грани стерты...

(sorques @ 14.08.2007 - время: 13:43) (Shmidt J. @ 03.08.2007 - время: 20:17) Привет, Sorques.

Такой жанр существует. Да, музыкальная форма заимствована. Но вкупе с великим и могучим русский рок представляет собой уникальное явление.
В таком контексте согласен, но понятен он только нам...так же как любая "текстовая группа" скажем из Румынии, может быть понятна только местной аудитории .
Да, у каждой страны в музыке, есть свой саунд, но по большому счету в рок музыке национальные грани стерты...
Ну при этом есть некоторое количество так называемых этногрупп: "Калинов мост", сейчас вот "Мельница" и еще немножко.

(Shmidt J. @ 14.08.2007 - время: 13:53) Ну при этом есть некоторое количество так называемых этногрупп: "Калинов мост", сейчас вот "Мельница" и еще немножко.
Так они есть в каждой стране и тогда это называется фолком( слово этника тоже верное, но в музыкальной литературе принято его применять для не европейских стран, так же как кантри(фолк) для США).
Мы же говорим о роке, а не о фолк-роке.

Не чувствую я в музыке АРИЯ, чего то национального, качественный международный хеви-мейнстрим...

(sorques @ 14.08.2007 - время: 14:21) (Shmidt J. @ 14.08.2007 - время: 13:53) Ну при этом есть некоторое количество так называемых этногрупп: "Калинов мост", сейчас вот "Мельница" и еще немножко.
Так они есть в каждой стране и тогда это называется фолком( слово этника тоже верное, но в музыкальной литературе принято его применять для не европейских стран, так же как кантри(фолк) для США).
Мы же говорим о роке, а не о фолк-роке.

Не чувствую я в музыке АРИЯ, чего то национального, качественный международный хеви-мейнстрим...
Понятие рок - достаточно абстрактное. Он дробится на множество жанров. Но фолк-рок - тоже рок. А у таких групп, как, например, "Аквариум", жанр вообще определить достачно сложно.
"АРИЯ" - мелодичный хэви-метал. Национального там действительно немного. Не случайно они несколько похожи на "Айрон Мэйден". У них с ними даже какие-то контакты были.

(Shmidt J. @ 14.08.2007 - время: 15:10)
Понятие рок - достаточно абстрактное. Он дробится на множество жанров. Но фолк-рок - тоже рок. А у таких групп, как, например, "Аквариум", жанр вообще определить достачно сложно.
"АРИЯ" - мелодичный хэви-метал. Национального там действительно немного. Не случайно они несколько похожи на "Айрон Мэйден". У них с ними даже какие-то контакты были.
Рок не очень обстрактное понятие... Жанров много(20-30 основных), но ядро одно...
Аквариум, всегда играл фьюджин, но каждый альбом нужно расматривать отдельно, там от арт-рока и прога, до фолка и фанка.

Лучшее, что я слышал из русской рок-музыки, это Мастер & Margetna - По ту сторону сна

(YellowBear @ 14.08.2007 - время: 17:30) Лучшее, что я слышал из русской рок-музыки, это Мастер & Margetna - По ту сторону сна
С этим что-то незнаком. Надо послушать.
Так называется один из сборников моего любимого Лавкрафта.

1. Аквариум, всегда играл фьюджин, но каждый альбом нужно расматривать отдельно, там от арт-рока и прога, до фолка и фанка.

Думаю, что ББ очень бы удивился (по поводу слова фьюджин).


2. Sorques, так и нот всего 7, так что 20-30 поджанров в рамках одного жанра -
это очень и очень немало.

(Shmidt J. @ 15.08.2007 - время: 01:12)

Думаю, что ББ очень бы удивился (по поводу слова фьюджин).


2. Sorques, так и нот всего 7, так что 20-30 поджанров в рамках одного жанра -
это очень и очень немало.
Да это как бы его слова...



Да не мало...ну и что ? Я что то, нить потерял. Мы о чем то спорим?

Сплин и Цой, больше ничего стоящева не слыхал...(из русскава)

А творчество "под винтом" - это полнейший бред... Я этого не понимал и врятли когда то пойму.

и тем не менее просто огромное количество по истине великой музыки было написано "под кайфом".

Рок явление уже историческое. Да, да. Есть Итальянская Классика, Русская опера, Чикагский джаз, Ленингадский рок... Теоретики пусть всё объясняют. Они лет через десять всё по полочкам разложат. А мы просто играть будем, там разберуться что. Много у нас на теории денег рубят, вот и пусть отрабатывают.