"Приключения Электроников"

NikonSpy
11/19/2017, 3:20:21 AM
Не могу их слушать... вообще не могу).
Вот где-нить бывает услышишь и понимаешь, что нужно играть по другому, тяжелее)))
Единственная композиция которая мне у них действительно нравиться это:


Мавзон
11/28/2017, 10:54:10 PM
Обидно, что хорошие, фирменные гитары попали в кривые руки.
Семёныч
11/29/2017, 11:05:21 AM
Откуда вытащили этот ужас? Я наткнулся случайно… Это просто позор какой то!
hr - hr
11/29/2017, 6:38:14 PM
а мне их кавер на траву у дома нравится
Мавзон
11/29/2017, 7:16:03 PM
(Семёныч @ 29-11-2017 - 09:05)
Откуда вытащили этот ужас? Я наткнулся случайно… Это просто позор какой то!

Это хороший повод вспомнить школьную самодеятельность. Но ведь кто то ЭТО записывает и снимает, а кто то даже слушает.
Семёныч
11/29/2017, 7:19:06 PM
Я думаю, что сами они себя и слушают и снимают?
Мавзон
11/29/2017, 8:21:14 PM
Только держите под рукой сердечные таблетки. ЭТО называет себя "Супергруппой".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%BA%D0%BE%D0%B2
Семёныч
11/30/2017, 3:28:18 AM
Да они могут называть себя, как им в голову взбредёт. Мне кажется слишком уж мы много оних написали уже. Давйте лучше про Итальянцев поговорим, а в эту тему заглядывать больше не будем?
SunDee
1/23/2018, 12:19:34 PM
Группа хорошая, прям даже захотелось сказать пару слов в защиту.
В своё время в определённых кругах произвела фурор, тк до них на нашей сцене никто не додумался до такой вот фишки - делать кавера на известные песни в стиле панк-рок. Они, конечно, не первые, в США была такая замечательная группа Me First and the Gimme Gimmes, тоже, кстати, супергруппа, с них всё пожалуй и началось.
Ещё можно вспомнить эстонцев JMKE, но у них был всего один альбом с каверами на советскую классику, остальное всё свои песни.
Кстати, поводу супергруппы прикопались напрасно. Участники ПЭ все играют или играли в разных других группах. Плед, Червона Рутта, Тараканы!, Фиги. Были в ранних составах ребята из Ульев, Наива, Мэд Дога. Вы мне можете сказать, что это за названия такие, пустые слова, однако те, кто хоть как-то следит за пост-совковой альтернативной сценой, наверняка в курсе, что это такое за группы и кто такие, например, Даша Давыдова, Дмитрий Спирин, Ваван Родионов или Сергей Прокофьев.
К материалу ребята относятся бережно, песни не корёжат, делают всё с любовью. Играют и поют на уровне. И на концертах у них очень душевно)
То что фишка приелась, это да, есть такое. Но это изначально был кавер-бэнд, со всеми вытекающими.
И, так, в качестве ремарки, вся их деятельность - чистой воды альтруизм, тк на запись альбома уходит нехилая сумма денег, в первую очередь на роялти, которая, естественно, практически не отбивается.
А лично меня они возвращают в детство, и за это им спасибо)
Мавзон
1/26/2018, 9:25:39 PM
(SunDee @ 23-01-2018 - 10:19)
...А лично меня они возвращают в детство, и за это им спасибо)

Позволю такую как бы аллегорию. Учительница сводила детишек в музей. Они вернулись в класс, возбужденные, полные впечатлений, и воспитательница, что б успокоить, попросила их нарисовать, что больше всего понравилось. Каляка - маляка с смешной рожицей оказалась "Прекрасной незнакомкой", кривые домики - "Последним днем Помпеи", а Пикассо у мальчика Пети вышел даже чем - то похожий на оригинал...
Так и эти ребятишки - электроники. Играть и петь им, очевидно, противопоказано, музыкальный вкус - увы, отсутствует, а то, что они делают с песнями, иначе, как глумлением над музыкой и не назвать. Даже если их потуги попытаться оправдать особенностями "панк - музыки", то жуткий вокал и техника игры - просто "ни в какие ворота". Бедные ребята, Богом обиженные....
SunDee
1/27/2018, 9:54:10 AM
(Мавзон @ 26-01-2018 - 19:25)
Так и эти ребятишки - электроники. Играть и петь им, очевидно, противопоказано, музыкальный вкус - увы, отсутствует, а то, что они делают с песнями, иначе, как глумлением над музыкой и не назвать. Даже если их потуги попытаться оправдать особенностями "панк - музыки", то жуткий вокал и техника игры - просто "ни в какие ворота". Бедные ребята, Богом обиженные....

Вы просто фишку не сечёте, вот и всё)) Жанр вам не близок, очевидно.
А ребят жалеть не надо, всё у них хорошо. Аудиторию имеют, концерты дают, в проектах других задействованы.
По поводу техники исполнения скажу только, что почти все их кавера сделаны лучше, чем оригиналы. Но тут ничего удивительного нет, ибо уровень нашей эстрады того времени был вообще-то говоря весьма плачевным. Виа всякие, и прочие лабухи, печально всё было.. Но другого ничего увы тогда и не было.
Ну а кому петь, кому не петь, это уже не вам решать совсем) Кому что показано, а что противопоказано. Без обид)
Мавзон
1/27/2018, 1:34:22 PM
(SunDee @ 27-01-2018 - 07:54)
... Вы просто фишку не сечёте, вот и всё)) Жанр вам не близок, очевидно.
А ребят жалеть не надо, всё у них хорошо. Аудиторию имеют, концерты дают, в проектах других задействованы.
По поводу техники исполнения скажу только, что почти все их кавера сделаны лучше, чем оригиналы. Но тут ничего удивительного нет, ибо уровень нашей эстрады того времени был вообще-то говоря весьма плачевным. Виа всякие, и прочие лабухи, печально всё было.. Но другого ничего увы тогда и не было.
Ну а кому петь, кому не петь, это уже не вам решать совсем) Кому что показано, а что противопоказано. Без обид)

Я, конечно, где-то могу и ошибаться, работал профессиональным музыкантом достаточно давно, но здесь всё очевидно. Музыка - это не "фишка", а - искусство. Впрочем, и другие, кто не по-наслышке знает, сколько струн на гитаре, в этом вопросе солидарны (см. посты выше) - играть и петь эти электроники не умеют и не могут. Если Вам хочется просто по-холиварить - обратитесь к Мойше. Но правильнее бросайте хвалить всякое убожество, слушайте нормальную музыку, и со временем научитесь в ней разбираться. Кстати, сейчас гитары не дороги и доступны. Через пару месяцев, уверен, вы сами будете играть как такой электроник.
SunDee
1/28/2018, 9:34:19 AM
(Мавзон @ 27-01-2018 - 11:34)
Я, конечно, где-то могу и ошибаться, работал профессиональным музыкантом достаточно давно, но здесь всё очевидно. Музыка - это не "фишка", а - искусство. Впрочем, и другие, кто не по-наслышке знает, сколько струн на гитаре, в этом вопросе солидарны (см. посты выше) - играть и петь эти электроники не умеют и не могут. Если Вам хочется просто по-холиварить - обратитесь к Мойше. Но правильнее бросайте хвалить всякое убожество, слушайте нормальную музыку, и со временем научитесь в ней разбираться. Кстати, сейчас гитары не дороги и доступны. Через пару месяцев, уверен, вы сами будете играть как такой электроник.

Искусство это классика или джаз. Рок музыка это скорее ремесло, а большинство людей, которые играют рок, не имеют даже начального муз образования.. это так, к слову.
Но дело не в этом совсем. Критерии оценки всего этого безобразия - нравится-не нравится, вставляет, или нет.
Нет, определённый исполнительский уровень должен, конечно, присутствовать, коли ты на сцену вышел с гитарой, но в случае с ПЭ лично я никакого криминала не наблюдаю - в рамках жанра всё более чем достойно.
Если бы мне было интересно, я бы спросил у вас что вы считаете качественной рок музыкой, дабы просто сравнить с сабжем. Но мне отчего-то совсем не интересно)
Холивара нет и в помине, мне просто не нравится, когда что-то, или кто-то безапелляционно обмазывается дерьмом, особенно, если это что-то того не заслуживает. Особенно, если это что-то мне симпатично)
За советы спасибо. Бросаю немедленно слушать убожество, покупаю "От примы до октавы" Андреевой (точнее достаю с антресолей, сдувая пыль) и начинаю учиться разбираться в музыке) как научусь, отпишусь тут, и мы тогда поговорим на равных))
А гитара у меня есть, кстати. Правда играю я на ней гораздо хуже, чем Шабаев с Иваненко, увы)
Мавзон
1/28/2018, 11:13:12 PM
(SunDee @ 28-01-2018 - 07:34)
...Искусство это классика или джаз. Рок музыка это скорее ремесло, а большинство людей, которые играют рок, не имеют даже начального муз образования...

На мой взгляд, граница между искусством и ремеслом проходит по попсе, поскольку извлечение уже запрограммированных сэмплов и паттернов из синтезаторов и компьютеров, нельзя назвать творчеством. В рок музыке, как и в джазе, главное, как уже многократно говорилось - идея. Да, иногда не очень подготовленным музыкантам, таким как "Битлз" в раннем периоде или "Кино" - удавалось достичь успеха - за счет яркой мелодики или оригинальных текстов, поскольку жанр этот изначально весьма демократичен. Но! Послушайте исполнителей, ставших "классикой рок-музыки" - Queen, Deep Purple, Pink Floyd и др. - там никаких вопросов к профессионализму и высокому исполнительскому уровню. Конечно, любой грамотный гитарист способен сыграть риффы Блэкмора или Пэйджа, это азы. Но есть и индивидуальные особенности гитарного мышления и техники. Их видно, точнее - слышно. И вот тут у "Электроников" очень - очень плохо. Шлёпают, извините, как тюлени ластами. Жанр - оно конечно, но разве при этом обязательно плохо петь и плохо играть? Не уверен. Как, впрочем, и в необходимости осваивать гитару по программе муз. школы. Сейчас есть много обучающих видео. Я, например, как оказалось, много лет играл пеплвский "Highway Star" не совсем правильно.
SunDee
1/29/2018, 11:32:57 AM
У вас какие-то завышенные критерии оценочные. К чему здесь все эти монстры рока? ПЭ всего лишь клубная панк группа, играющая нишовую фановую музыку для развлечения публики, вот и всё. Играют на уровне, нормальном, вменяемом уровне. Не виртуозы, да, согласен, просто обычная группа. Если взять плюс минус любую панк группу, от Рамонз или Секс Пистолз до Грин Дей, например и Блинков, будет примерно тоже самое - джи-джи-джи квинтами, если говорить о ваших любимых гитарах. Вам что-то не нравится? Извините, это панк-рок. Слушайте другие жанры, на здоровье)

Мавзон
1/29/2018, 7:57:44 PM
(SunDee @ 29-01-2018 - 09:32)
Вам что-то не нравится? Извините, это панк-рок. Слушайте другие жанры, на здоровье)

Если бы эти бедняги-электроники панкрочили у себя в гараже свои собственные опусы - дело личное. Но они выносят обезображенные песни других исполнителей на публичное обозрение - значит, высказать свое отношение вполне оправдано.
Я не уверен, что композиторы Зацепин, Крылатов, Ханок и другие композиторы дали согласие на исполнение подобных кавернов своих хитов. Но вдвойне неприятно, что иностранцы услышать могут. Что же они подумают об уровне российских музыкантов? Очень плохо подумают. Дело то не в том, квинтами или квартами играет гитарист, а зачем нужно мазутить изначально хороший музыкальный материал?!
SunDee
1/30/2018, 9:18:22 AM
(Мавзон @ 29-01-2018 - 17:57)
Я не уверен, что композиторы Зацепин, Крылатов, Ханок и другие композиторы дали согласие на исполнение подобных кавернов своих хитов. Но вдвойне неприятно, что иностранцы услышать могут. Что же они подумают об уровне российских музыкантов? Очень плохо подумают. Дело то не в том, квинтами или квартами играет гитарист, а зачем нужно мазутить изначально хороший музыкальный материал?!

Вот вы не уверены, а на самом деле весь материал, который они играют и записывают, используется исключительно с разрешения правообладателя. Так что, мало того, что композиторы и поэты в курсе, они так или иначе имеют с этого всего какой-то доход. Так-то.
По поводу иностранцев, это даже не смешно. Иностранцам поровну и на Зацепина, и на Ханка, и вообще на всю нашу популярную музыку вместе взятую. За пределами страны она никому на фиг не упала.
Ну а где кому играть, в гараже, или на стадионе, это личное дело каждого. Меня, например, по клубам не приглашают играть, вас не знаю) Ребят вот приглашают, а значит группа кому-то интересна, значит всё это имеет право быть публично исполнено. Как и любая в принципе музыка. В конце концов зритель сам выберет, что достойно, а что отстойно.
Кстати, у ребят грядут концерты - 4 февраля Москва, Главклуб, 8 февраля Питер Aurora Concert Hall. Не самые маленькие клубы, кстати. Сорян за рекламу, если что))
А высказывать мнение, это пожалуйста. Только как-то деликатнее надо это делать, не столь категорично, что ли. И главное, не забывать при этом, что если что-то вам лично не нравится, то это вовсе не значит, что это что-то на самом деле плохо)

Книгочей
2/9/2018, 4:32:04 PM
(Мавзон @ 26-01-2018 - 19:25)
(SunDee @ 23-01-2018 - 10:19)
...А лично меня они возвращают в детство, и за это им спасибо)
1.) Это хороший повод вспомнить школьную самодеятельность. Но ведь кто то ЭТО записывает и снимает, а кто то даже слушает. 2.) Позволю такую как бы аллегорию. Учительница сводила детишек в музей. Они вернулись в класс, возбужденные, полные впечатлений, и воспитательница, что б успокоить, попросила их нарисовать, что больше всего понравилось. Каляка - маляка с смешной рожицей оказалась "Прекрасной незнакомкой", кривые домики - "Последним днем Помпеи", а Пикассо у мальчика Пети вышел даже чем - то похожий на оригинал...
Так и эти ребятишки - электроники. Играть и петь им, очевидно, противопоказано, музыкальный вкус - увы, отсутствует, а то, что они делают с песнями, иначе, как глумлением над музыкой и не назвать. Даже если их потуги попытаться оправдать особенностями "панк - музыки", то жуткий вокал и техника игры - просто "ни в какие ворота". Бедные ребята, Богом обиженные....

Прошу меня извинить, если я не врубился в тему спора и не проник в её суть ! Т.к. мне, как дилетанту в области музыки сие не дано. Но, выскажу свои соображения, исходя из того, что до меня дошло. Или, мне кажется, что дошло. Итак, моё мнение по ряду затронутых здесь вопросов, зиждется на контрасте : "Кукушечка",
скрытый текст
"Дзегузите" (латыш. Dzeguzīte) — это детская вокальная поп-группа, основанная в 1971 году. Одна из самых популярных детских вокальных поп-групп Латвии. Ансамбль «Кукушечка» создал композитор Раймонд Паулс при Латвийском радио. Самые известные композиции: «Золотая свадьба», (латыш. «Nepalaid garām»),"Кашалотик" (латыш. "Kazalot"). Ансамбль исполняет произведения на семи языках, было выпущено 10 компакт-дисков. С 1973 года руководителем ансамбля была Дайле Мартинсоне. В 1987-1988 годах в составе ансамбля выступали Лиза и Илья, позднее принявшие участие в комплексах упражнений ритмической гимнастики вместе с матерью - ведущей Натальей Ефремовой. В ансамбле участвуют дети от трёх до 13 лет. Ансамбль «Дзегузите» исполнял произведения совместно с Виестурсом Янсонсом, В. Фриденбергом, К. Буймеистарсом, Г. Калныньшом, М. Еглинсом, Ф. Стаде и др."(с).
и «Бурановские бабушки»
скрытый текст
(удм. «Брангуртысь песянайёс») — это российский музыкальный фольклорный коллектив из села Бураново Малопургинского района Удмуртии, основателями коллектива являются исполняющий удмуртские и русские народные песни - Владислав Федотов, а также разнообразные хиты известных российских и зарубежных исполнителей, перепевая их на родном удмуртском языке, исполняет Дмитрий Захаров. Продюсер коллектива — Ксения Рубцова, директор «Дома Людмилы Зыкиной». Коллектив представлял Россию на конкурсе песни «Евровидение—2012» в Баку, по результатам которого занял второе место."(с).
В чём я вмжу смысл этого Не сравнения и Не противопоставления ? Имеено, в том, что это НЕ, а оргиничный синтез прошлого, настоящего и, уверен, будущего ! Синтез, жанров, профессионалного уровня, возраста и поколений. А база - это САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ( народный фольклор, ведь это тоже, своего рода, самодеятельность; во всяком случае поют и играют сидя на завалинке, но не в зале филармонии и не репетируют, а напевают и наигрывают где придётся, а не в консерватории ). Хотя, и доведённая до совершенства профессионалами... ИМХО. К сему :



именно, это выбрал, опять-таки для контраста и утверждение того, что музыкальные произведения не имеют возраста, как и исполнители. При условии, что те и другие - талантливые...