Кино - Атаман

Класс!
12
Хорошо
10
Ниочем
2
Слабо
0
Очень слабо
3
Всего голосов: 27
Мавзон
12/8/2013, 3:15:14 PM
(Monarhxxx @ 07.12.2013 - время: 23:08)
Но тут дело в другом, Атамана воссоздали с голосом Цоя, ключевое слово - воссоздали. Атаман на сколько мне известно официально не выходила песня в альбомах. И ещё не мало важная деталь, сделали это, те кто был рядом с Виктором, им популярность нафиг уже не надо...они тогда её уже поимели)))

Про популярность - не скажите. Множество артистов, где то засветившись, долго потом не могут успокоиться.
Вещи, не вошедшие в альбомы, частенько появляются после смерти исполнителей или распада групп, но не помню случая, что б это были действительно шедевры.
Demonikus Sant
12/9/2013, 4:38:10 AM

Вещи, не вошедшие в альбомы, частенько появляются после смерти исполнителей или распада групп, но не помню случая, что б это были действительно шедевры.


В этом и есть феномен Цоя, что не вещь...всё хит! Видите, для нас - это хит...для Цоя видимо нет..раз он не вставлял её в альбомы. Я читал книгу о Цое...там написано..что и тексты, и музыку..он тщательно прописывал...доводя до совершенства, переделывая снова и снова.
Мавзон
12/9/2013, 11:44:03 PM
(Monarhxxx @ 09.12.2013 - время: 00:38)
... Я читал книгу о Цое...там написано..что и тексты, и музыку..он тщательно прописывал...доводя до совершенства, переделывая снова и снова.

Я десятки раз видел Цоя в Питерском Рок-клубе. Вначале "Кино" на фоне "Алисы", "Аквариума" и прочих не выделялось, Виктор на гитаре слабенько играл. А киномания началась после "Группы крови", и здесь уже совсем другой звук, возможно, сказалась работа продюсера. Наверное, Цой тщательно прописывал слова песен, соотнося их с мелодикой и ритмом - но очень сомневаюсь, что расписывал нотами совершенные аранжировки.
Demonikus Sant
12/13/2013, 2:03:46 AM
(Мавзон @ 09.12.2013 - время: 20:44)
(Monarhxxx @ 09.12.2013 - время: 00:38)
... Я читал книгу о Цое...там написано..что и тексты, и музыку..он тщательно прописывал...доводя до совершенства, переделывая снова и снова.
Я десятки раз видел Цоя в Питерском Рок-клубе. Вначале "Кино" на фоне "Алисы", "Аквариума" и прочих не выделялось, Виктор на гитаре слабенько играл. А киномания началась после "Группы крови", и здесь уже совсем другой звук, возможно, сказалась работа продюсера. Наверное, Цой тщательно прописывал слова песен, соотнося их с мелодикой и ритмом - но очень сомневаюсь, что расписывал нотами совершенные аранжировки.

Каждому своё) Мне наоборот нравятся альбомы до "группы крови" они настоящие что-ли..в моём понимании..а потом да...пошли аранжировки...не то уже(
Винни Винсент
12/23/2013, 12:52:29 AM
Отдала голос за "хорошо".
В подростковый период заслушивалась КИНом, могла годами слушать чуть ли не каждый день.
Больше у меня не слушается 00075.gif Песню знаю, но к ней не возвращаюсь.
ARTUR1111
12/23/2013, 2:16:07 AM
Хорошая песня.Понравилось
Винни Винсент
12/23/2013, 11:46:24 AM
(Мавзон @ 09.12.2013 - время: 19:44)
А киномания началась после "Группы крови", и здесь уже совсем другой звук, возможно, сказалась работа продюсера. Наверное, Цой тщательно прописывал слова песен, соотнося их с мелодикой и ритмом - но очень сомневаюсь, что расписывал нотами совершенные аранжировки.

Или тут заслуга Каспаряна - всё-таки, он знатно разукрашивал своей гитарой песни...
Мавзон
12/23/2013, 7:44:02 PM
(Винни Винсент @ 23.12.2013 - время: 07:46)
... Или тут заслуга Каспаряна - всё-таки, он знатно разукрашивал своей гитарой песни...

Характерные Каспаряновские гитарные арпеджио - да, сделали музыку Кино легко узнаваемой, но в то же время весьма монотонной и однообразной. Песня "Атаман" лишнее тому подтверждение - музыкальный винегрет из "Дом стоит" и полдюжины других.
Винни Винсент
12/24/2013, 1:09:40 AM
А сама по себе музыка Цоя - какая, если не "монотонная и однообразная"?
Мавзон
12/24/2013, 4:10:22 AM
(Винни Винсент @ 23.12.2013 - время: 21:09)
А сама по себе музыка Цоя - какая, если не "монотонная и однообразная"?

Конечно, музыка Цоя никогда не блистала сложными контрапунктами и фри-джазовыми импровизациями. Но до "Группы крови" временами имело место некое мелодическое разнообразие. Тот же Каспарян пытался порой потянуть струны на гитаре, например, в "Троллейбусе".
Винни Винсент
12/24/2013, 11:29:58 AM
Так Каспарян в группе был с альбома "46"...
Мавзон
12/24/2013, 11:03:31 PM
(Винни Винсент @ 24.12.2013 - время: 07:29)
Так Каспарян в группе был с альбома "46"...
Ну да, Каспарян сменил Рыбина в 1983. И в записи альбома "46", куда входит упомянутая песня "Троллейбус", у Вишни поучаствовал вместе с Цоем.
Винни Винсент
12/25/2013, 1:22:24 AM
А при записи альбома "45" Цою вообще кто только ни помогал!
Так вот вопрос - где НЕмонотонная и НЕоднообразная музыка КИНО, музыка Цоя? 00058.gif
Мавзон
12/25/2013, 2:40:39 AM
(Винни Винсент @ 24.12.2013 - время: 21:22)
А при записи альбома "45" Цою вообще кто только ни помогал!
Так вот вопрос - где НЕмонотонная и НЕоднообразная музыка КИНО, музыка Цоя? 00058.gif

Между "45" и "46", воспоминания Марианна Цой:
"...Это был второй электрический концерт группы в её жизни. Первый состоялся почти год назад и, как и положено первому блину, вышел комом. Второй ком тоже вышел блином. Чёрте что с составом! Рыба ещё не исчез, но это был, так сказать, его прощальный ужин. С перепугу, или ещё из каких соображений он забыл застегнуть молнию на брюках. К тому же, очень активно двигался по сцене, видимо, решив стать шоуменом. Юрик Каспарян с остекленевшим взглядом и одеревеневшими ногами терзал свою «Музиму», а рядом стоял какой-то его приятель, который почему-то решил, что он бас-гитарист. С таким же успехом это могла сделать я или первый попавшийся водопроводчик. Я уже не помню, кто там был на барабанах, помню только, что весь состав Цою не помогал, а ужасно мешал и, несмотря на Витины старания, ничего хорошего не получилось. Слава Богу, что уже год, как существовал альбом «Сорок пять», иначе не миновать Цою насмешливых реплик из публики, или даже «подарков» в виде всяких предметов, летящих на сцену."

Винни Винсент
12/25/2013, 1:56:37 PM
Данную биографию Цоя я читала, и это - не ответ...
Конечно же, Марьяна всегда была на его стороне! И когда блины комом - все хороши, а не все, кроме лидера группы.

Вот Вам нравится по звучанию альбом "Гарин и Гиперболоиды", можете его заслушивать, с точки зрения мелодизма? Я - нет, потому что там почти все песни являются пародиями на иностранный жанр, который вдохновлял тогда не одного Цоя. Там есть пара песен Рыбина в похожей манере.
А в акустике как Вам Цоевское исполнение, в середине 80-х? Мне никогда не нравилось, такие диски приобретала просто для коллекции.

Ну где же послушать Цоя-замечательного-мелодиста? 00058.gif
Мавзон
12/25/2013, 9:44:19 PM
(Винни Винсент @ 25.12.2013 - время: 09:56)
Ну где же послушать Цоя-замечательного-мелодиста? 00058.gif

Если это игра выдающегося гитариста, композитора - мелодиста, то я - попугай капитана Флинта. А год на записи 1987, аппарат на фестивале Динаккордовский и инструмент не фабрики "Уралвагон". Не в музыках были сила и талант Цоя.
https://sxn.io/problema-rysskogo-r...l#entry15598728
Винни Винсент
12/26/2013, 12:31:44 AM
(Мавзон @ 25.12.2013 - время: 17:44)
Не в музыках были сила и талант Цоя.

Да знаю я 00058.gif
Так что не надо Каспаряна обижать, он приукрасил музыку Цоя, как мог 00058.gif Ну уж хуже-то точно не стало!
Мавзон
12/26/2013, 11:01:10 PM
(Винни Винсент @ 25.12.2013 - время: 20:31)
...Так что не надо Каспаряна обижать...

Дело в том, что в Питере немало ребят, вполне прилично владеющих гитарами. Если объективно сравнить их технику игры с Каспаряновской...
Загляните, например сюда
https://sxn.io/problema-rysskogo-r...l#entry18223284
Винни Винсент
12/27/2013, 1:02:01 AM
Да понятное дело, что Каспарян в сравнении с мировыми гитаристами просто... да и вообще, с хорошими гитаристами, коих в русском роке много.
Я именно в отношении к группе КИНО. Для КИНО Каспарян - находка.
Не стоит забывать, что он начал играть в КИНО, чуть ли не одновременно учась играть на электрогитаре. Поэтому, видать, первые выступления и были совсем ужасными.
Мавзон
12/27/2013, 1:17:45 AM
(Винни Винсент @ 26.12.2013 - время: 21:02)
... первые выступления и были совсем ужасными.

В первое время Каспарян пытался хоть что то изобразить, пусть и не очень технично. А потом, начиная с "ГК" - это уже постоянное, монотонное, извечное, неистребимое арпеджио. На каком то этапе - находка продюсера, звучание, достающее зрителя своей завораживающей ритмикой и монотонностью, но в музыкальном плане - глухой тупик, конструктор с переменой фраз и некоторых отдельных нот.