Led Zeppelin

(Hakki007007 @ 16.02.2007 - время: 01:56) sorques Вы действительно считаете, что в музыке LZ было мало экспериментов? Почему я то все время думал совершенно обратное. Не говорю о вокале Роберта, он неподражаем... но выдавать такие вещи втроем...
Я имел в виду, некоторые заимствования из других стилей и напровлений.

(sorques @ 16.02.2007 - время: 02:07) Я имел в виду, некоторые заимствования из других стилей и напровлений.
ну... тут уж чуть ли в Личную Жизнь каждого из Цеппелинов нужно лезть.. тока вот вопрос - а надо ли?
Смерть сына Роберта, которая на самого отца повлияла настолько...
Тут уж вопрос грани... Нужно ли ее переступать?
Быть может все же остановимся на творчестве LZ?

(Outsider @ 17.02.2007 - время: 03:27)
ну... тут уж чуть ли в Личную Жизнь каждого из Цеппелинов нужно лезть.. тока вот вопрос - а надо ли?

Сергей, я не понял....

Думаю, не только само музыкальное творчество...
Увлечения Джимми магией.. и многое, что происходило в личной жизни участников. Поэтому из своеобразной тактичности к легенде и задал вопрос.
Хотя без этого наверное не обойтись...

(Outsider @ 17.02.2007 - время: 17:52) Думаю, не только само музыкальное творчество...
Увлечения Джимми магией.. и многое, что происходило в личной жизни участников. Поэтому из своеобразной тактичности к легенде и задал вопрос.
Хотя без этого наверное не обойтись...
Ну увлечение эзотерикой, идет только на пользу музыке. Джон Бэлдвин(Пол Джонс), не даром продюсировал THE MISSION, готик команду и выпустил диск с Диамандой Галас .

Для меня по крайней мере.... каждый альбом, ну наверное кроме Коды, казался чем то новым, хотя я их тоже слушал по мере поступлений бобин и винилов в коллекцию своего отца. Вспомнил, небольшой курьёзный случай, :) любовь к LZ была привита скажем так "по наследству"... так вот в те времена когда я ещё пешком под стол ходил, постоянно, когда слышал "Лестницу", думал, что это поют дамы на "бэк вокале". Каково же было мое удивление, через некоторое время, что это был Плант

(sorques @ 16.02.2007 - время: 02:07)
Я имел в виду, некоторые заимствования из других стилей и напровлений.
Саунд... Саунд просто недавал услышать. Ведь они двумя ногами опирались на фолк ну... Tangerine(3), да и много ещё. Про эксперименты с минорным блюзом я уже писал. А их Rock And Roll? Да это эталон, даже продолжать в этом стиле им уже не имело смысла, всё выжали одной вещью. Да и у многих джаз -рокеров можно спросить: А опирались вы на сильную долю в первом такте на тритон? Нет... Цеппелины в Immigrant Song себе такое позволили, вообще диссонанс, но в данном случае он более чем оправдан. Да и работали они очень много с самой формой, та -же Граффити по форме неопределима, а в то время практически никто не вылезал из двухчастных с репризой. Да уже во втором диске многие вещи смело можно отнести к джаз- року, но сам саунд и недостаток барабанной техники конечно мешали. Пэйдж уже наигрывал баллады, только поддержать его было некому, ну конечно опять саунд железной двенадцатиструнки. Заимствовали, ещё как заимствовали, Джонс обыгрывал гармонии в блюзовых квадратах, иногда, явной джазовой линией, да ещё арпеджио, а большинство рокеров того времени ещё крепко держали медиаторы в руках. Несогласен. Просто очень трудно услышать, да и я бы не услышал, если бы всё это в детстве не сыграл.

О, я на этой леснице, вырос. Это уже давно классика. Помоему здесь всё давно сказано и спето..и даже станцовано

(Lifooz @ 23.02.2007 - время: 01:22) О, я на этой леснице, вырос. Это уже давно классика. Помоему здесь всё давно сказано и спето..и даже станцовано
А вот здесь поподробнее -
1. Даже станцовано?
2. Станоцовано?
3. ?

а кроме "стремянки" больше ничего?

(Lifooz @ 23.02.2007 - время: 01:22) О, я на этой леснице, вырос. Это уже давно классика. Помоему здесь всё давно сказано и спето..и даже станцовано
А помоему здесь сказано много о прожектах, жизни, общих ассоциаций из детства на лестнице, в эзотерические дали даже заглянули... Только про классику, и почему она классика в исполнении Цеппелинов. Тут только робко пытались затронуть эту тему. И что так все упёрлись в лестницу, это не вершина творчества Цеппелинов и даже не середина. А всё очень просто, это единственное из них, что могли сыграть продвинутые гитаристы в классе восьмом, вот и запомнили, как дым над водой и ненадо на меня орать, что я извратил смысл прекрасных вещей, вещи вполне добротные, но были и получше (И не только в джазе).

Эх...На выходных слушал 3-й и 4-й альбомы - просто заслушал их за 2 дня. Не являясь фанатом LZ , должен отметить, что их музыка в чем-то просто гениальна - The Battle Of Evermore, When The Levee Breakes, Going To California, Tingeline, Immigrant Song - от этих звуков просто начинают дрожать ноги и я бы не рискнул слушать это, будучи за рулем - улет полнейший!

Farg0 Именно с 3-го альбома и началось знакомство с ЛЗ. Затем уже был 4, Граффити... Первых два диска услышал уже позднее... Так вот не в хронолическом порядке знакомился с творчеством Цеппелинов...
А Immigrant song и Since I've been loving you до сих вызывают картинку знакомства с ЛЗ - 525-тка бобина на "Комете-212-стерео"... эх...

Боже как давно это было... помнит только мутной реки вода... ©

Outsider, ну что я могу на это сказать, кроме как - все то же самое было и со мной. Правда началось все с 4-го альбома, а потом был третий...

(Farg0 @ 27.02.2007 - время: 01:43)Outsider, ну что я могу на это сказать, кроме как - все то же самое было и со мной. Правда началось все с 4-го альбома, а потом был третий...
Я тоже 4 обожаю!!! Я просто в нирвану впадаю, когда танцую под него.
А вот в машине как-то не пробовала. Нужно попробовать на ровной дороге

В минувшие выходные взял таки с собой в машину диск MP3 со всеми альбомами LZ... так бы катался и слушал...пока бензин не кончился...

И вот возник у меня вопрос:
Ну вот уйдет наше поколение, кто еще помнил, но не застал. И что дальше?


Ну до того как уйдем, успеем еще детей своих воспитать на хорошей музыке :)

(Танцующая @ 07.03.2007 - время: 15:24) (Farg0 @ 27.02.2007 - время: 01:43)Outsider, ну что я могу на это сказать, кроме как - все то же самое было и со мной. Правда началось все с 4-го альбома, а потом был третий...
Я тоже 4 обожаю!!! Я просто в нирвану впадаю, когда танцую под него.
А вот в машине как-то не пробовала. Нужно попробовать на ровной дороге
Главное, чтобы машина не двигалась...

(Farg0 @ 09.03.2007 - время: 15:11) (Танцующая @ 07.03.2007 - время: 15:24)
Я тоже 4 обожаю!!! Я просто в нирвану впадаю, когда танцую под него.
А вот в машине как-то не пробовала. Нужно попробовать на ровной дороге
Главное, чтобы машина не двигалась...
Ну это не интересно . Ладно, если оно так воздействует, пассажиров, так и быть не возьму .

(Inessa_Armand @ 09.03.2007 - время: 00:53) И вот возник у меня вопрос:
Ну вот уйдет наше поколение, кто еще помнил, но не застал. И что дальше?


Ну до того как уйдем, успеем еще детей своих воспитать на хорошей музыке :)
Думаю, что Цеппелины уйдут вместе с нами. Когда мы их слушали, это было интересно, да и модно. Мы выбивались из массы посетителей дискотек, мы были продвинутые. Сейчас продвинутые слушают Мановаров...... Цеппелины для них уже не интересны. Существует молодёжь, которая сама потихонечку играет, но для них значительно актуальнее Deep Purple. Понятная форма, легко слышимые и снимаемые соло Блэкмора, да и повторяються они почти во всех вещах. На таком материале учиться значительно проще. Попробовать снять Пэйджа значительно труднее, соло практически неслышно, а то что слышно, трудно правильно выиграть. Форма сложная, пока выучишь... А тут легче, да и Гловер проще играл. Бонэма снимать просто мучение, постоянное ломание ритма. Теперь, если честно и Блэкмор, уже стал музыкой для избранных, а Цеппелины, ну уже почти стали известны только знатокам, скоро они перейдут в разряд хрестоматийных групп, только для музыкантов. По ним будут обучать. И станут они в один ряд с Рамо, Дареццо... Величайших музыкантов, без произведений которых необходиться ниодин учебник Теории музыки, но которых знают только учащиеся. Очень похоже произошло уже в джазе. Взять Чарли Паркера, его соло во всех учебниках по джазу, его теория импровизации взята за основу практически всеми преподователями. Попробуйте спросить у обычных Американцев, знают ли они его? Нет!!! А раньше, его популярность зашкаливала за все возможные пределы, тогда все слушали его музыку, она не считалась музыкой для интеллектуалов. Цеппелинов нельзя слушать просто, в них надо вслушиваться. Сейчас это не актуально для большинства. Сидя за рулём можно фоном пустить там- Мотли Крю. А Цеппелин нужно слушать не отвлекаясь, иначе больше половины не услышать. Но может это просто я состарился, может же моя супруга пылесосить квартиру и слушать Криса Айзека... Она молодая, вот и совмещает, а я извините уже немогу(Я не про Айзека).

Семёныч
Но может это просто я состарился, может же моя супруга пылесосить квартиру и слушать Криса Айзека... Она молодая, вот и совмещает, а я извините уже немогу(Я не про Айзека).
может вам вместе лучше заняться чем-нить... ближе к телу...
Попробовать снять Пэйджа значительно труднее, соло практически неслышно, а то что слышно, трудно правильно выиграть. Форма сложная, пока выучишь... Бонэма снимать просто мучение, постоянное ломание ритма ...  а Цеппелины, ну уже почти стали известны только знатокам, скоро они перейдут в разряд хрестоматийных групп, только для музыкантов.
С одной стороны Браво Вам , с другой стороны... быть не стоит пока еще так и запихивать в "очередные" тома Музыкальных Энциклопедий...

Вашу Мысль понял полностью... и, поверьте, полностью солидарен с Вами! Но!
Если LZ звучат даже из FM, из наушников, из автомобильной акустики... это все же говорит о том, что музыка LZ даже на таком уровне слушается..
Понимаю, что может "покоробить"... как можно такую музыку слушать в таких условиях и в такой ситуации??? Но, можно вспомнить как америкосы насаживали колонки на танки, включали Моби Дика и ехали на вьетконговцев... ведь в реале такое было... и при живой группе...
Быть может все довольно относительно...

По одному пункту с Вами соглашусь - в "хрестоматии" творчество этой группы должно быть уже давным давно...
По остальным... Вы, как хороший отец хорошего семейства, просто возмущаетесь... это почему вместо моих "Киссов" ты сынок (дочка) слушаешь каких-то *пип-пип-пип* Химов?.. и тд и тп..
И в тоже время Вы даже в машине не даете послушать такую "хрестоматию"...


С Уважением,