Jazz

Семёныч
6/19/2018, 10:39:48 PM



Мягкий джаз вообще не существует, но за уши притянули некоторые джазовые вещи и зачем то обозвали их мягким джазом. Раньше такую музыку называли совсем иначе.
King Candy
6/20/2018, 2:19:40 PM
А как называли раньше ?


Вот как стиль группы Fourplay назвать - когда там основной упор делается как раз на мягком, мягчайшем и плавном звучании ???


Музыка для релакса, джазовый чиллаут ?



Семёныч
6/21/2018, 8:07:20 PM
Совершенно не понимаю зачем называть эту музыку джазом. Там иногда бывает, что в эстрадную музыку вклиниваются джазовые импровизации, ну и в этом случае бывает называют джазом, а тут и ритм и пентатоника в импровизации. Джаза в данном примере нет абсолютно.
Семёныч
6/21/2018, 8:11:33 PM



Вот ярчайший пример мягкого джаза, если уж так называть. Импровизация Дезмонда звучит не характерно для джаза мягко. Тут можно сказать джаз. Можно сказать мягкий джаз.
Семёныч
6/21/2018, 8:22:21 PM



Можно ли это исполнение назвать мягким джазом? Нет однозначно. Несмотря на то, что и Бэк и Колаюта играют великолепно джаз, но ритмическая основа ритм энд блюзовая, хотя в импровизации иногда и пролезают боповские куски по двойным доминантовым заменам.
Семёныч
6/21/2018, 8:25:51 PM



Вот пример, где , ну хотя бы начало можно назвать мягким. Тут всё стопроцентный джаз.
King Candy
6/21/2018, 10:35:33 PM
Вот когда зародился "Кислотный Джаз" (Acid jazz).
Середина 70-х


Многократный повтор короткого сэмпла, на основе которого строится вся песня




King Candy
6/21/2018, 10:52:57 PM
(Семёныч @ 21-06-2018 - 19:07)
Совершенно не понимаю зачем называть эту музыку джазом. Там иногда бывает, что в эстрадную музыку вклиниваются джазовые импровизации, ну и в этом случае бывает называют джазом, а тут и ритм и пентатоника в импровизации. Джаза в данном примере нет абсолютно.

Ну тогда и Джордж Бенсон - вообще не джаз


А в Форплее играют - Ли Ритенаур, Дейв ГрУзин... Джазисты первой величины
Семёныч
6/22/2018, 1:38:26 AM
По поводу Бенсона.



Импровизация действительно основана на пентатонических блоках, но всё же он сильно разбавляет их, прямо по Пасовской "Библии". Тут явная джазовая импровизация. Если заджазовать ритм, получится традиционный боп, и в очень приличном исполнении.
Я же показал, что могут играть суперджазовые Колаюта с Бэком, да и многие джазовые музыканты… Вы же сами выкладовали Хенкока).
Кислотный джаз… Там только в названии слово джаз, а в музыке нормальная попса, но только в хорошем исполнении грамотных музыкантов. Джанет Джексон акомпанировал Бенсон и соло играл Дэвис, а на бэк вокале стояла сама Элла, но никому в голоыу не приходило называть эту музыку джазом. Многие джазовые музыканты наивысшей категории не считают дурным тоном поиграть в составах исполняющих попсу.
King Candy
6/22/2018, 3:56:07 AM
(Семёныч @ 22-06-2018 - 00:38)
Кислотный джаз… Там только в названии слово джаз, а в музыке нормальная попса, но только в хорошем исполнении грамотных музыкантов. Джанет Джексон акомпанировал Бенсон и соло играл Дэвис, а на бэк вокале стояла сама Элла, но никому в голоыу не приходило называть эту музыку джазом. Многие джазовые музыканты наивысшей категории не считают дурным тоном поиграть в составах исполняющих попсу.
Вообще это "Соул"


Негритянский соул уже стал попсой ? )


Поп-музыку отличает примитивизм и легкость напевания... Массовость невозможна без упрощения (ведь обычный человек не сможет никак напеть сложную импровизацию или просто мелодию)

Вот такие группы как "Земля Ветер Огонь" - эти ребята действительно уже попса... Их очень просто самому спеть
King Candy
6/22/2018, 4:18:00 AM
(Семёныч @ 22-06-2018 - 00:38)
Кислотный джаз… Там только в названии слово джаз, а в музыке нормальная попса, но только в хорошем исполнении грамотных музыкантов
Я немного о другом...

В "кислотном джазе" используется прием "закольцовки" короткого джазового сэмпла, который никуда не развивается, и только немного модифицируется на протяжении композиции (чтобы не было скучно слушать)









Семёныч
6/23/2018, 12:45:51 AM
Со стилем СОУЛ критики и сами разобраться не могут и сегодня. Там столько всяких подвидов, но есть и джаз и есть не джаз. Вобщем полная неразбериха.



По поводу Бенсона
Если бы не свойственный метр, хотя и такое в джазе случается, по импровизации чистейший боп. Ну в связи с метром можно притянуть за уши то назвать например фьюжн (?) , можно и соул. Изначалино и в данном исполнении это боп.
В кислотном джазе, если перевести на музыкальный язык используется техника рифа с обязательным отклонением, или сопоставлением в тональности, что встречается во многих стилях, например в роке, очень редко в джазе. Короче это джазом никак назвать нельзя, но зачем то назвали. Ну да так уж сложилось.






А это самый типичный пример исполнения соул. Можно сказать эталон. Импровизация … Ну вобщем понятно)
Семёныч
6/23/2018, 1:10:47 AM



Вот альбом чёрного соула, и где тут сложность в темах? Любая вязнет на ушах.




А вот ярчайшая эстрада. Не так уж и просто ритмически, не сложно конечно, но не с первого раза.
King Candy
7/19/2018, 3:34:07 AM
Интересный ремикс на джаз-банд Билли Холидей (30-е - 40-е годы)




King Candy
7/31/2018, 5:58:10 AM
Как-то всегда считал эту группу играющей более фанковую музыку... А тут такая лирика




King Candy
8/9/2018, 7:26:32 AM
На основе сюжета фильма "Bladerunner" (сцена в Бредберри Апартмент)



Семёныч
8/9/2018, 11:55:39 AM
Это не джаз
King Candy
8/11/2018, 7:25:31 AM
(Семёныч @ 09-08-2018 - 10:55)
Это не джаз
Почему не джаз ?

Группа Инкогнито ?


Современное (в данном случае - 80-е годы) направление танцевального, клубного джаза

Вторая половина композиции - совершенно сумасшедшая джазовая импровизация )






Кстати, старый, ныне классический джаз в свое время тоже был авангардом, который многие не воспринимали, критиковали, плевались... И вообще джаз всегда был ТАНЦЕВАЛЬНОЙ музыкой


Так что как раз эти джаз-поп-группы 80-х 90-х вроде Инкогнито, Шакатак и иже с ними намного ближе к первоистокам стиля, чем "мэтры" джаза, ушедшие в "классицизм", в нетанцевальную музыку для утонченных меломанов, снобов


Джаз - это НЕ музыка для снобов... Джаз - это простая, понятная всем легкая, развлекательная музыка
King Candy
8/11/2018, 7:44:58 AM
(Семёныч @ 09-08-2018 - 10:55)
Это не джаз
По ритмике и общему звучанию - это чистый свинг

Популярные группы 90-х как раз в таком стиле играли (Шакатак, СпироГира, Кенни Джи и т.п.)










Семёныч
8/11/2018, 7:36:09 PM
Если говорить о более современном свинге, то вот яркий пример.



В свинге важна ритмическая основа. Тогда и получается ДЖАЗОВАЯ импровизация, а в полностью ебалаечной подкладке невозможена джазовая импровизация, ни то что крутая, а вообще никакая. Это только пригрезится может джазовая импровизация, а на деле сопли в ладу. Вобщем и Робин не тянет на полноценный джаз, а уж всё вышеизложенное лучше перенести на эстраду.