Шалаш в Разливе
Odesssa
Удален 3/6/2010, 3:30:42 AM
Спасибо, хоть не до-ре-ми-до-ре-до. )
je suis sorti
Удален 3/6/2010, 3:46:05 AM
(Luca Turilli @ 05.03.2010 - время: 16:29)Вэлди а теперь поговоришь со мной. Ок?
"Поговори со мной хоть ты, гитара семиструнная..."
Как то вечером я ехал из города Курска в город Железногорск. Было около 18-00. По радио объявили песню.
"Проезжая мимо станции и глядя в окно, с меня слетела шляпа"
Песня была волшебна. Я прослушал это радио 2 недели потом. И дождался повтора. Так в мою жизнь пришла Sonata Arctica.
Лука! Видишь ли, твой пост не о музыке, он о любви. Ну представь, едет человек из города Курска в город Железногорск и вдруг видит на обочине девушку... и так она входит в его жизнь. Кто мы такие, чтобы оценивать эту девушку, искать причины, по которым она вошла в его жизнь, есть ли этому человеку дело до того, разделяем ли мы его чувство к ней.
"Поговори со мной хоть ты, гитара семиструнная..."
Как то вечером я ехал из города Курска в город Железногорск. Было около 18-00. По радио объявили песню.
"Проезжая мимо станции и глядя в окно, с меня слетела шляпа"
Песня была волшебна. Я прослушал это радио 2 недели потом. И дождался повтора. Так в мою жизнь пришла Sonata Arctica.
Лука! Видишь ли, твой пост не о музыке, он о любви. Ну представь, едет человек из города Курска в город Железногорск и вдруг видит на обочине девушку... и так она входит в его жизнь. Кто мы такие, чтобы оценивать эту девушку, искать причины, по которым она вошла в его жизнь, есть ли этому человеку дело до того, разделяем ли мы его чувство к ней.
je suis sorti
Удален 3/6/2010, 4:23:46 AM
(Sorques @ 05.03.2010 - время: 22:29)Музыка должна быть разная, чего Welldy никак не поймет, и что мое мнение о том что нравится ему и его о том, что нравиться мне, не может быть на уровне определений отстой, дебилизм...
Никто не возражает, что музыка нужна разная, и что вкусы у всех разные... Хорошо, попытаюсь на примере: "Черный квадрат". Это не живопись. И не искусство, и даже не декоративно-прикладное творчество. В музыке есть нечто подобное "Черному квадрату": не стихи, а набор слов, это не музыка, а использование музыкального инструмента (Малевич тоже использовал холст и краски), не мелодия, а звуки.
Кто-то заявит: "а мне нравится, у меня такой вкус". Да ради Аллаха, пусть тебе нравится, пусть у тебя такой вкус, смотри, рисуй, играй или слушай на здоровье. Только называя это живописью или песней, ты проявляешь неуважение к окружающим, ты обманываешь их и себя. Потому что вещи, как говорил Кун-Цзы, должны носить свои имена.
А как вам такая мысль, что всё искусство произошло из дной точки, от вечерних посиделок неандертальцев перед костром? ... А почему бы в эту систему не добавить ещё несколько координат? Например театр Кабуки, или театр теней
Odesssa! Я не происхождении искусства, а о неких векторах в нем. Речь не о том, что искусство пошло с греческого театра - это всего лишь символ.
Никто не возражает, что музыка нужна разная, и что вкусы у всех разные... Хорошо, попытаюсь на примере: "Черный квадрат". Это не живопись. И не искусство, и даже не декоративно-прикладное творчество. В музыке есть нечто подобное "Черному квадрату": не стихи, а набор слов, это не музыка, а использование музыкального инструмента (Малевич тоже использовал холст и краски), не мелодия, а звуки.
Кто-то заявит: "а мне нравится, у меня такой вкус". Да ради Аллаха, пусть тебе нравится, пусть у тебя такой вкус, смотри, рисуй, играй или слушай на здоровье. Только называя это живописью или песней, ты проявляешь неуважение к окружающим, ты обманываешь их и себя. Потому что вещи, как говорил Кун-Цзы, должны носить свои имена.
А как вам такая мысль, что всё искусство произошло из дной точки, от вечерних посиделок неандертальцев перед костром? ... А почему бы в эту систему не добавить ещё несколько координат? Например театр Кабуки, или театр теней
Odesssa! Я не происхождении искусства, а о неких векторах в нем. Речь не о том, что искусство пошло с греческого театра - это всего лишь символ.
Sorques
Удален 3/6/2010, 7:00:45 AM
(Welldy @ 06.03.2010 - время: 01:23) Только называя это живописью или песней, ты проявляешь неуважение к окружающим, ты обманываешь их и себя. Потому что вещи, как говорил Кун-Цзы, должны носить свои имена.
Или называя это не музыкой ты проявишь неуважение к тем кому это нравится.
Тебе хороший пример привел Одесса...." Заводной апельсин", если ты смотрел этот фильм, то поймешь в чем дело...это по поводу музыка определяет сознание.
Или называя это не музыкой ты проявишь неуважение к тем кому это нравится.
Тебе хороший пример привел Одесса...." Заводной апельсин", если ты смотрел этот фильм, то поймешь в чем дело...это по поводу музыка определяет сознание.
Рыжа
Удален 3/6/2010, 12:10:56 PM
А здесь вообще пример топика о том, как абсолютно не уважать собеседников, регулярно хамить, насмехаться и ровнять с плинтусом. Но оставаться при этом, вроде как в рамках приличий. Действительно, филиал Обезьянника. Лайт-версия. Не устаю поражаться лояльности и демократичности читающих и пишущих...
Хотя... Спрос рождает предложения.
Хотя... Спрос рождает предложения.
Odesssa
Удален 3/6/2010, 12:51:18 PM
Odesssa! Я не происхождении искусства, а о неких векторах в нем.
Так и я про это же! Рассматривая искусство по одной координате /хорошо-плохо/ вернее даже /лично мне нравится-лично мне не нравится/ни о каком кругозоре речи не идёт. В этом ракурсе не видно даже плоской картины Мира, как учил Декарт, для этого нужна ещё хотя бы одна координата. А Мир он шире, глубже и цветнее, и восприятие его должно быть более разносторонним.
Классический наезд на классический Чёрный квадрат. Можно личный вопрос: лично вы его видели? Даже с медицинской точки зрения все эти "Не читали, но осуждаем!" есть что-то не правильное.
Я вот сейчас на распутье, пойти на Apocalyptica или нет. С одной стороны, они меня уже пару лет как ничем не заинтересовали, с другой стороны, от живого общения на концерте, море впечатлений гарантированно.
Для того что бы высказывать своё мнение, надо как минимум познать предмет обсуждения. В противном случае, все эти тёрки сводятся к перевиранию чьих-то статей.
Так и я про это же! Рассматривая искусство по одной координате /хорошо-плохо/ вернее даже /лично мне нравится-лично мне не нравится/ни о каком кругозоре речи не идёт. В этом ракурсе не видно даже плоской картины Мира, как учил Декарт, для этого нужна ещё хотя бы одна координата. А Мир он шире, глубже и цветнее, и восприятие его должно быть более разносторонним.
Классический наезд на классический Чёрный квадрат. Можно личный вопрос: лично вы его видели? Даже с медицинской точки зрения все эти "Не читали, но осуждаем!" есть что-то не правильное.
Я вот сейчас на распутье, пойти на Apocalyptica или нет. С одной стороны, они меня уже пару лет как ничем не заинтересовали, с другой стороны, от живого общения на концерте, море впечатлений гарантированно.
Для того что бы высказывать своё мнение, надо как минимум познать предмет обсуждения. В противном случае, все эти тёрки сводятся к перевиранию чьих-то статей.
DELETED
Акула пера
3/6/2010, 2:20:31 PM
(Welldy @ 06.03.2010 - время: 00:46) Лука! Видишь ли, твой пост не о музыке, он о любви. Ну представь, едет человек из города Курска в город Железногорск и вдруг видит на обочине девушку... и так она входит в его жизнь. Кто мы такие, чтобы оценивать эту девушку, искать причины, по которым она вошла в его жизнь, есть ли этому человеку дело до того, разделяем ли мы его чувство к ней.
No more questions.........
Я доволен твоим ответом. Ты наконец-то
понял, что те кто слушают рок умеет получать
моральный оргазм. И он на порядок выше физического.
Когда в конвульсиях от удовольствия бьётся душа.....
No more questions.........
Я доволен твоим ответом. Ты наконец-то
понял, что те кто слушают рок умеет получать
моральный оргазм. И он на порядок выше физического.
Когда в конвульсиях от удовольствия бьётся душа.....
je suis sorti
Удален 3/6/2010, 4:30:55 PM
(Odesssa @ 06.03.2010 - время: 09:51)А Мир он шире, глубже и цветнее, и восприятие его должно быть более разносторонним. Классический наезд на классический Чёрный квадрат. Можно личный вопрос: лично вы его видели? Даже с медицинской точки зрения все эти "Не читали, но осуждаем!" есть что-то не правильное... Для того что бы высказывать своё мнение, надо как минимум познать предмет обсуждения.
Достаточно репродукции (рекомендую также "Красный квадрат"):
Я не знаю, кем был Малевич: больным на голову, мошенником, юмористом (или всем этим вместе взятым), но кто ходит эти его квадраты смотреть, и есть приснопамятные инфантильные дебилы
(Sorques @ 06.03.2010 - время: 04:00)Или называя это не музыкой ты проявишь неуважение к тем кому это нравится.
Все ли люди достойны уважения? Даже не так, спрошу иначе, всегда ли человек достоин уважения?
Достаточно репродукции (рекомендую также "Красный квадрат"):
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Я не знаю, кем был Малевич: больным на голову, мошенником, юмористом (или всем этим вместе взятым), но кто ходит эти его квадраты смотреть, и есть приснопамятные инфантильные дебилы
(Sorques @ 06.03.2010 - время: 04:00)Или называя это не музыкой ты проявишь неуважение к тем кому это нравится.
Все ли люди достойны уважения? Даже не так, спрошу иначе, всегда ли человек достоин уважения?
Odesssa
Удален 3/6/2010, 6:14:16 PM
(Welldy @ 06.03.2010 - время: 14:30) Достаточно репродукции (рекомендую также "Красный квадрат"):
Если я в ответ выложу пару фоток с порносайта, этого тоже будет достаточно для мастурбации. Надо ли объяснять разницу с настоящим сексом ?)
Если я в ответ выложу пару фоток с порносайта, этого тоже будет достаточно для мастурбации. Надо ли объяснять разницу с настоящим сексом ?)
Sorques
Удален 3/6/2010, 6:15:06 PM
(Welldy @ 06.03.2010 - время: 13:30)
Все ли люди достойны уважения? Даже не так, спрошу иначе, всегда ли человек достоин уважения?
Ты смотрел Заводной апельсин? Если не смотрел, то я тебе напомню сюжет, могу рассказать о музыкальных вкусах некоторых нацистских преступников...
Кстати в Третьем рейхе так же не жаловали авангард, сюрреализм....музыкантов, писателей и художников не вписывающихся в общепринятые понятия гармонии и красоты, которая "брала начало с греческих фресок" считали дегенератами их работы уничтожались...
Мы о музыке, а не вкусах или поступках людей в других сферах жизни.
Все ли люди достойны уважения? Даже не так, спрошу иначе, всегда ли человек достоин уважения?
Ты смотрел Заводной апельсин? Если не смотрел, то я тебе напомню сюжет, могу рассказать о музыкальных вкусах некоторых нацистских преступников...
Кстати в Третьем рейхе так же не жаловали авангард, сюрреализм....музыкантов, писателей и художников не вписывающихся в общепринятые понятия гармонии и красоты, которая "брала начало с греческих фресок" считали дегенератами их работы уничтожались...
Мы о музыке, а не вкусах или поступках людей в других сферах жизни.
je suis sorti
Удален 3/6/2010, 6:28:43 PM
(Odesssa @ 06.03.2010 - время: 15:14) (Welldy @ 06.03.2010 - время: 14:30) Достаточно репродукции (рекомендую также "Красный квадрат")
Если я в ответ выложу пару фоток с порносайта, этого тоже будет достаточно для мастурбации. Надо ли объяснять разницу с настоящим сексом ?)
Чтобы понять, что скотоложество дело неприятное и некрасивое, не обязательно пробовать самому, вполне достаточно картинки. Да и картинку видеть не обязательно, можно просто пообщаться с теми, кто это любит, и все сразу станет ясно
(Sorques @ 06.03.2010 - время: 15:15)Могу рассказать о музыкальных вкусах некоторых нацистских преступников... Кстати в Третьем рейхе так же не жаловали авангард, сюрреализм.... музыкантов, писателей и художников не вписывающихся в общепринятые понятия гармонии и красоты, которая "брала начало с греческих фресок" считали дегенератами их работы уничтожались...
Деятелией Третьего рейха можно называть негодяями, палачами, фанатиками, но вот инфантильными дебилами их назвать трудно...
Если я в ответ выложу пару фоток с порносайта, этого тоже будет достаточно для мастурбации. Надо ли объяснять разницу с настоящим сексом ?)
Чтобы понять, что скотоложество дело неприятное и некрасивое, не обязательно пробовать самому, вполне достаточно картинки. Да и картинку видеть не обязательно, можно просто пообщаться с теми, кто это любит, и все сразу станет ясно
(Sorques @ 06.03.2010 - время: 15:15)Могу рассказать о музыкальных вкусах некоторых нацистских преступников... Кстати в Третьем рейхе так же не жаловали авангард, сюрреализм.... музыкантов, писателей и художников не вписывающихся в общепринятые понятия гармонии и красоты, которая "брала начало с греческих фресок" считали дегенератами их работы уничтожались...
Деятелией Третьего рейха можно называть негодяями, палачами, фанатиками, но вот инфантильными дебилами их назвать трудно...
rattus
Удален 3/6/2010, 7:18:19 PM
Деятелией Третьего рейха можно называть негодяями, палачами, фанатиками, но вот инфантильными дебилами их назвать трудно...Одно другому не мешает
Sorques
Удален 3/6/2010, 7:34:39 PM
(Welldy @ 06.03.2010 - время: 15:28)
Деятелией Третьего рейха можно называть негодяями, палачами, фанатиками, но вот инфантильными дебилами их назвать трудно...
Так понимать ли, это система взглядов...на Музыку, Литературу, Живопись..и соответственно отношение к людям и их бытию.
Я очень люблю Вагнера, но люблю и Гейне, который был в Третьем Рейхе запрещен...как и джаз, блюз...
По каким причинам запрещали Гейне и джаз который называли дегенеративным искусством?
Деятелией Третьего рейха можно называть негодяями, палачами, фанатиками, но вот инфантильными дебилами их назвать трудно...
Так понимать ли, это система взглядов...на Музыку, Литературу, Живопись..и соответственно отношение к людям и их бытию.
Я очень люблю Вагнера, но люблю и Гейне, который был в Третьем Рейхе запрещен...как и джаз, блюз...
По каким причинам запрещали Гейне и джаз который называли дегенеративным искусством?
DELETED
Акула пера
3/6/2010, 7:50:54 PM
(Sorques @ 06.03.2010 - время: 16:34) Так понимать ли, это система взглядов...на Музыку, Литературу, Живопись..и соответственно отношение к людям и их бытию.
Я очень люблю Вагнера, но люблю и Гейне, который был в Третьем Рейхе запрещен...как и джаз, блюз...
По каким причинам запрещали Гейне и джаз который называли дегенеративным искусством?
https://sxn.io/index.php?showtopic=283198
Довёл девчёнку таки...
Ну-ну... Поглядим куда приедет поезд...
Я очень люблю Вагнера, но люблю и Гейне, который был в Третьем Рейхе запрещен...как и джаз, блюз...
По каким причинам запрещали Гейне и джаз который называли дегенеративным искусством?
https://sxn.io/index.php?showtopic=283198
Довёл девчёнку таки...
Ну-ну... Поглядим куда приедет поезд...
je suis sorti
Удален 3/6/2010, 8:36:44 PM
(Sorques @ 06.03.2010 - время: 16:34)По каким причинам запрещали Гейне и джаз?
Джаз не был запрещен в Германии (это миф). Поскольку джаз играли негры и евреи, то нацисты считали джаз "музыкой недочеловеков" и его не приветствовали. Джаз был регламентирован в попытке добиться иного звучания, чем у "недочеловеков". Вот распоряжение министерства культуры Рейха от 1933 г. (немецкий педантизм поражает):
1. Произведения в ритме фокстрота (так называемый свинг) не могут превышать 20 процентов репертуара оркестров танцевальной и развлекательной музыки.
2. В репертуаре так называемого джазового типа должны преобладать мажорные пьесы, а также тексты, провозглашающие радость жизни ("Сила через радость"), нежели минорные и еврейско-пессимистические.
3. Темп следует предпочитать быстрый, а не медленный (как, например, блюз). В то же время темп не должен превышать надлежащей степени allegro в соответствии с арийской умеренностью и чувством дисциплины. Ни в коем случае не следует допускать негроидальной распущенности в ритме так называемого хот-джаза или в сольных выступлениях (так называемых брейках).
4. Так называемая джазовая композиция может содержать не более 10 процентов синкоп, а остальное должна составлять музыка, связанная способом натуральным, плавно и без истеричных ритмических переходов, характерных для музыки варваров и возбуждающих низменные инстинкты, чуждые немецкому народу (так называемые риффы).
5. Строго запрещается применение инструментов, чуждых немецкому духу (так называемых каубеллз, флексатонов и щеток), всякого рода глушителей (сурдин), которые преобразуют благородное звучание духовых инструментов в жидомасонскую какофонию (так называемые уа-уа, ин хэт и другие).
6. Запрещается исполнение сольных партий на ударных инструментах, превышающих 1/2 такта в размере четырех четвертей (за исключением стилизованных войсковых маршей).
7. В так называемых джазовых композициях разрешается игра на контрабасе при помощи смычка. Вместе с тем запрещается игра пальцами, от которой страдают и инструмент, и арийский музыкальный вкус. Если в соответствии с характером музыки необходимо так называемое пиццикато, то надлежит исключить возможность ударения струны о гриф инструмента, поскольку это строго запрещено.
8. Запрещается провокационное вставание при исполнении сольных партий.
9. Во время исполнения произведений запрещаются выкрики музыкантов.
10. Всем оркестрам развлекательной и танцевальной музыки рекомендуется ограничить применение всех видов саксофонов и заменить их виолончелями, альтами и соответствующими народными инструментами."
Гейне еврей, но с ним не все так просто: в Пруссии (когда нацистов не было и в проекте) он был запрещен еще при жизни, причем отнюдь не за еврейство и даже не за "художественное содержание", а за публицистику и памфлеты. Так что причины чисто политические и никак не связаны с художественной стороной творчества Гейне.
Джаз не был запрещен в Германии (это миф). Поскольку джаз играли негры и евреи, то нацисты считали джаз "музыкой недочеловеков" и его не приветствовали. Джаз был регламентирован в попытке добиться иного звучания, чем у "недочеловеков". Вот распоряжение министерства культуры Рейха от 1933 г. (немецкий педантизм поражает):
1. Произведения в ритме фокстрота (так называемый свинг) не могут превышать 20 процентов репертуара оркестров танцевальной и развлекательной музыки.
2. В репертуаре так называемого джазового типа должны преобладать мажорные пьесы, а также тексты, провозглашающие радость жизни ("Сила через радость"), нежели минорные и еврейско-пессимистические.
3. Темп следует предпочитать быстрый, а не медленный (как, например, блюз). В то же время темп не должен превышать надлежащей степени allegro в соответствии с арийской умеренностью и чувством дисциплины. Ни в коем случае не следует допускать негроидальной распущенности в ритме так называемого хот-джаза или в сольных выступлениях (так называемых брейках).
4. Так называемая джазовая композиция может содержать не более 10 процентов синкоп, а остальное должна составлять музыка, связанная способом натуральным, плавно и без истеричных ритмических переходов, характерных для музыки варваров и возбуждающих низменные инстинкты, чуждые немецкому народу (так называемые риффы).
5. Строго запрещается применение инструментов, чуждых немецкому духу (так называемых каубеллз, флексатонов и щеток), всякого рода глушителей (сурдин), которые преобразуют благородное звучание духовых инструментов в жидомасонскую какофонию (так называемые уа-уа, ин хэт и другие).
6. Запрещается исполнение сольных партий на ударных инструментах, превышающих 1/2 такта в размере четырех четвертей (за исключением стилизованных войсковых маршей).
7. В так называемых джазовых композициях разрешается игра на контрабасе при помощи смычка. Вместе с тем запрещается игра пальцами, от которой страдают и инструмент, и арийский музыкальный вкус. Если в соответствии с характером музыки необходимо так называемое пиццикато, то надлежит исключить возможность ударения струны о гриф инструмента, поскольку это строго запрещено.
8. Запрещается провокационное вставание при исполнении сольных партий.
9. Во время исполнения произведений запрещаются выкрики музыкантов.
10. Всем оркестрам развлекательной и танцевальной музыки рекомендуется ограничить применение всех видов саксофонов и заменить их виолончелями, альтами и соответствующими народными инструментами."
Гейне еврей, но с ним не все так просто: в Пруссии (когда нацистов не было и в проекте) он был запрещен еще при жизни, причем отнюдь не за еврейство и даже не за "художественное содержание", а за публицистику и памфлеты. Так что причины чисто политические и никак не связаны с художественной стороной творчества Гейне.
DELETED
Акула пера
3/7/2010, 1:38:25 AM
(Welldy @ 06.03.2010 - время: 17:36) Так что причины чисто политические и никак не связаны с художественной стороной творчества Гейне.
Ждём в Обезьяннике. Любим и надеемся.
Ждём в Обезьяннике. Любим и надеемся.
Рыжа
Удален 3/7/2010, 1:48:28 AM
Слишком жОскА и брутально, Лука...
К людЯм надо относиться помяХше, а на вопросы смотреть шЫрше ...©
К людЯм надо относиться помяХше, а на вопросы смотреть шЫрше ...©
DELETED
Акула пера
3/7/2010, 1:55:43 AM
(Рыжа @ 06.03.2010 - время: 22:48) Слишком жОскА и брутально, Лука...
К людЯм надо относиться помяХше, а на вопросы смотреть шЫрше ...©
Не нужно ставить ограничители в душе.
Чем и страдает Вэлди.
Кстати. Пиши. Пробуй. Там можно высказать всё.
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=12061956
К людЯм надо относиться помяХше, а на вопросы смотреть шЫрше ...©
Не нужно ставить ограничители в душе.
Чем и страдает Вэлди.
Кстати. Пиши. Пробуй. Там можно высказать всё.
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=12061956
Рыжа
Удален 3/7/2010, 1:58:45 AM
Спасибо за приглашение, Лука. Но разговаривать сама с собой и с вами, я вполне могу и здесь. А "наш друг" мне нисколько не интересен больше. Мы всё уже выяснили.