USA thrash vs. Germany thrash

я за Kreator

Slayer, однозначно. Пожалуй, единственная металлическая группа, которую до сих пор с удовольствием слушаю. Kreator скучноват и однообразен, хотя Extreme Agression был неплохим альбомом.

А по-моему Содом - это хэви. А Слэер - это треш.
Креатор - увы, не помню, надо переслушать... =)

А по-моему Содом - это хэви. А Слэер - это треш.
Креатор - увы, не помню, надо переслушать... =)
Ранний Содом - это стопроцентный трэш. А вообще, Креатор, Содом и Детсракшн - это классика немецкого трэша, котрые вторичны хотя бы потому, что копировали в своем творчестве Slayer и других менее известных американских трэшеров.
P.S. Очень странная голосовалка, сразу 3 вторичные немецкие группы и всего одна великая американская.

(technofreak @ 29.04.2006 - время: 13:13) Ранний Содом - это стопроцентный трэш.
А по-моему это хэви. Некие элементы треша присутствуют, НО...
ИМХО для корректности опросу нехватает вместо "Содома" - "Металики"...
А название должно быть -"Кто короли треш-металл?"
Хотя голосну-ка я за Слэер. Очень уж меня зацепил их последний релиз "Боженька ненавидит нас всех" - жесть нафиг!!!

(Vegan Dark @ 29.04.2006 - время: 15:12) А по-моему это хэви. Некие элементы треша присутствуют, НО...
ИМХО для корректности опросу нехватает вместо "Содома" - "Металики"...

VeganDark, прекратите провокации :). То Раммштаин к индастриалу причислите, то Содом -"Хэви" обзовете. Где вы рецензии пишете, хотелось бы посмотреть. Возмите классический хэви послушать - Accept, Iron Maiden, Judas Priest, Manowar в конце-концов.
Метла с позиций "королей" чего-либо кроме поп-музыки, маскированной под металл, давно ушла. После 1988 г. ни одного трешового альбома они не сделали. В отличии от названных в опросе.

Дарксайд.ру хотя бы... Если не верите, что Раммштайн - это индастриал - то читайте первоисточники - а уж потом начинайте дискуссию. А уж Джудаст Прист, Айрон Мейден Акцепт и прочий хэви я слушаю уже 18 год - и по слуху могу отличить хэви от треша... Повторюсь - повышайте квалификацию... =)

Это к примеру какие-такие первоисточники? Ну хорошо, Толмацкий вас не устраивает. Вот кусочек из FAQ с industrial.org: ""Industrial" was generally defined as artists, authors or musicians whose work was released by the Industrial Records label during the time it was functional". Если умудритесь доказать, что хотя бы одна из песен Раммов вышла на этом лейбле, я съем свою шляпу. В противном случае - не могу согласиться.
С вашими бездоказательными утверждениями спорить не буду, но на дарксайде ставлю крест.
ЗЫ. С квалификацией моей усе на месте. Я тяжелую музыку слушаю с 1983 г. :).

SLAYER

Ты путаешь понятия... Как стиль металла, индастриал развился в то же время, что и ню-металл (хотя начал зарождаться раньше)
Отрицание его существования - все равно как отрицания существование кислорода... =)
Не любишь дарксайд.ру? А как тебе тот факт, что на оф-сайте Элиса Купера (в описании его двух индастриальных альбомов), сам Элис признает, что эти альбомы имеют примеси индасриал-металл?!
Уж Элис Купер-то побольше нас вместе взятых в музыке понимает...
=)))

2 Vegan dark
Ну ты даешь, ей-богу
На сайте Элиса написано. Это же просто банальный пиар, а не профессиональная критика.
К тому же Элис этот абсолютная посредственность и уже очень давно смыслом его жизни стало зарабатывание лаванды, а не творчество. Вот, он и готов примазаться к любым модным молодежным движениям, обозвать свое творчество хоть мега-готик-тру-хоррором, лишь заработать побольше долларов на кокаин и проституток

Еще что-то такое скажешь про Элиса - и пойдешь со мной на "мясо", понял? Уже за фразу в другой теме про металлистов меня подмывало тебе крепко ответить - я промолчал! Если не шаришь в хорошей музыке и легендарных музыкантах - лучше молчи!

(Vegan Dark @ 30.04.2006 - время: 02:06) Ты путаешь понятия... Как стиль металла, индастриал развился в то же время, что и ню-металл (хотя начал зарождаться раньше)
Отрицание его существования - все равно как отрицания существование кислорода... =)
Не любишь дарксайд.ру? А как тебе тот факт, что на оф-сайте Элиса Купера (в описании его двух индастриальных альбомов), сам Элис признает, что эти альбомы имеют примеси индасриал-металл?!
Уж Элис Купер-то побольше нас вместе взятых в музыке понимает...
=)))
Да не интересно мне с тобой спорить. Назвав Sodom хэви ты уже все сказал.
Что до стиля "индастриал метал"- его существование мне параллельно. Металл с использованием сэмплов и прочей электронщины-да. Соглашусь на "кибер-метал" :)). Элис же, при всей моей любви к нему, никак не специалист по индастриалу, он работает в достаточно узкой области. Эдак можно пригласить на роль знатока какого-нибудь классического музыканта. Впрочем, виноват, в этом топике не место для этого спора. Посему предлагаю его завершить.
А "короли" несомненно Slayer!!!!!

(LazyVamp @ 30.04.2006 - время: 12:37) Да не интересно мне с тобой спорить. Назвав Sodom хэви ты уже все сказал.
Что до стиля "индастриал метал"- его существование мне параллельно. Металл с использованием сэмплов и прочей электронщины-да. Соглашусь на "кибер-метал" :)). Элис же, при всей моей любви к нему, никак не специалист по индастриалу, он работает в достаточно узкой области. Эдак можно пригласить на роль знатока какого-нибудь классического музыканта. Впрочем, виноват, в этом топике не место для этого спора. Посему предлагаю его завершить.
А "короли" несомненно Slayer!!!!!
Чувак, ты очевидно меня не понял. Я не говорил, что Содом - это классический хэви. Я просто сказал, что сравнивать творчество такой неоднозначной в плане стиля исполнения группы как Содом с трэшерами до мозга костей Слэер - по меньшей мере неправильно. ч
Что до Элиса Купера, то он перепробывал за свою жизнь около десяти стилей - и в каждом достиг неплохих высот...
С другой стороны - почему бы и не подискутировать? Раз автор создает такие противоречивые опросы - разговор сам собой напрашивается...

(Vegan Dark @ 30.04.2006 - время: 14:36) Чувак, ты очевидно меня не понял. Я не говорил, что Содом - это классический хэви. Я просто сказал, что сравнивать творчество такой неоднозначной в плане стиля исполнения группы как Содом с трэшерами до мозга костей Слэер - по меньшей мере неправильно. ч
Что до Элиса Купера, то он перепробывал за свою жизнь около десяти стилей - и в каждом достиг неплохих высот...
С другой стороны - почему бы и не подискутировать? Раз автор создает такие противоречивые опросы - разговор сам собой напрашивается...
А как можно понимать вот такие слова:
А по-моему это хэви. Некие элементы треша присутствуют, НО...
Ты уж выражайся более четко. И потом, а почему не сравнивать Слеер именно с Содомом? Стилистические признаки присутствуют. Не вижу никаких противоречий, кроме изобилия немецких команд. И отсутствия таких грандов трэша, как Overkill, Annihilator.

Так вот именно надо бы понять, ЧТО мы сравниваем... Короли трэша? Или просто: кто лучше? НО! Я ж не создаю темы про "Братья Гримм против Арии"... (это конечно утрировано, но все-таки) =)

Ты мне все-таки объясни, чем Содом тебе не трэш. Это нормальный кондовый трэш. Нет никаких противоречий. Мож ты Содом давно не слышал? Подборка "королей" маловата, но таков выбор автора.

(LazyVamp @ 30.04.2006 - время: 22:35) Ты мне все-таки объясни, чем Содом тебе не трэш. Это нормальный кондовый трэш. Нет никаких противоречий. Мож ты Содом давно не слышал? Подборка "королей" маловата, но таков выбор автора.
Особенно в первых альбомах 80-ых годов у меня есть сомнения... в их трэшевости... Хотя... Тогда просто некоторые стили только развивались - так что сейчас сложно определить...
(Последние два альбома еще не скачивал...)

Давай начнем с того, что общепринятым фактом является то, что трэш является развитием ХМ. В сторону ужесточения звука, молотильных барабанов и т.д. Куда ты первую Метлу отнесешь? Первые вещи Слеера? Что до Содома, то в 90-х они двинулись вообще в сторону дэт-метал. Который в своих первых инкарнациях описывался как экстремальный трэш, пока новый термин не придумали.

ИТОГ как всегда один: спорить о стилях дело бесперспективное... =)