"Звери"-рок или поп?

для меня большой разницы нет-рок.поп,еще что то,главный критерий-нравица или нет,но вот прочитал статью-роме и ко прогнозируют быстрого заката,и через пару лет эту группу никто не вспомнит.так как мне группа симпатична-не хотелось бы,чтоб автор прогноза был прав.все таки "звери" достойны много большего,чем быть группой одного сезона,имхо.хотелось бы с помощью форумчан выяснить,к какому из направлений относица их творчество?думаю,что рок-команды более долговечны в большинстве своем,но если сходить на концерт "зверей"-то публика та же,что и на концертах "фабрики звезд".не самя приятная компания

Попсюки они. Определённо. И забудут из, но не через год...может через 5.
Оргазмическая тебе напишет всю правду о них... это ее группа года :)))) Она любовница одного из участников группы... :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Там где была Оргазмическая, там группы достигают коллосального успеха...вспомни ее посты из уральской музыки...так, Оргазмическая меня сейчас будет убивать...
Просто гитарная мелодика группы позволяет ее припихнуть к року...вот и все, хотя рока тама и нету...правда, Оргазмическая...????

(neon_mud @ 08.02.2005 - время: 13:24) Попсюки они. Определённо. И забудут из, но не через год...может через 5.
Она любовница одного из участников группы... :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Там где была Оргазмическая, там группы достигают коллосального успеха...
хе,интересная тенденция.касаемо попсовости-мне ваще больше именно так и кажеца,но с другой стороны,что понимать под "попсовостью"?сдаеца мне,что сегодня не все так однозначно,границы стираюца,и не шевчуком единым жив человек.просто у рокеров амбиции какие то завышенные,самомнение развито,что дескать они несут в музыке смысл,а вот петь про секс с интернетом(заставка на нашем радио) для шевчука западло.не знаю,я в сегодняшнем дне живу,и для меня рома-более понятный(не смотря на мои 27 лет)и приземленный к жизни,нежели шевчук,гребенщиков,бутусов и иже с ними.но речь-не о вкусах,понятно,что кому что нравица-тот то и слушает,больше волнует,как у "зверей" дальше сложица.уж как то больно легко успех пришел,слишком высоко его сейчас поднимают некоторые СМИ-как бы потом не пришлось больно падать

Скажу кратко: понимаешь, много слащавости и гладкости! :)))) Как-то мало грязи.... :))))

Рок не в грязи заключается... Может ктото и считает это роком, но... Попробуйте сравнить Наутилус, Сплин, Кино со Зверями ? Получилось ?

Опять разговор о том что такое рок? Нафиг.

Група конечно лажовенькая. Первый альбом мне понравился была там пара конечно просто дохлых песен, но в целом ждал чего то лучшего в будущем. А оказались ребята слабенькими, молоденькими и выпустили полную фигню. Может там и есть "рок" (а что это?)) мотивчики гитарные, но послушав композицию мальчики девочки танцуют я просто выключил альбом и отдал сестре. А первый альбом был ничего, неплохие песенки. Пивко и гитара на кухне в красном углу. Эх............... рок, блин.

(Корсарчик @ 08.02.2005 - время: 17:41) Рок не в грязи заключается... Может ктото и считает это роком, но... Попробуйте сравнить Наутилус, Сплин, Кино со Зверями ? Получилось ?
получилось-нравяца и звери и сплин.кстати у васильева как то тоже грязи не наблюдаю.касаемо "девочки-мальчики танцуют"-ну да,согласен-жизнерадостная песенка,обычно року такое состояние неприсуще.но это не во всех песнях.по моему,в русский рок звери не вписываюца.а вот с западными аналогами есть какое то сходство-отнюдь не с поп-музыкантами.просто у нас изначально все как то по другому-не представляю толпы поклонниц,срывающих с себя нижнее белье на концертах шевчука или "чайфа",а вот на концертах "зверей" публика ведет себя более экзальтировано-нечто схожее есть на концертах тех же роллинг стоунс,хотя сравнение слишком громкое-ясно что те-отцы,а "звери"-пока так,в эпизодах

Да Попса это чистой воды. Эх, а до выхода второго альбома были ещё роком, как ща помню, даже на "Нашествии" пару песенок было. А сейчас, тьфу... Одним словом, их закрутили и меня они уже достали.

(scotland @ 08.02.2005 - время: 19:00) .по моему,в русский рок звери не вписываюца.
Вот об этом и идет речь. Я не спорю что там есть и гитара и неплохие песни, и сам я слушал, но вопрос стоит не о нравится или нет, а о Рок или нет. Звери могут идти только на жалкое подобие русского рока !

(Корсарчик @ 08.02.2005 - время: 22:19) (scotland @ 08.02.2005 - время: 19:00) .по моему,в русский рок звери не вписываюца.
Вот об этом и идет речь. Я не спорю что там есть и гитара и неплохие песни, и сам я слушал, но вопрос стоит не о нравится или нет, а о Рок или нет. Звери могут идти только на жалкое подобие русского рока !
так рок бывает не тока русский!!!если не вписываюца в наш-это еще не повод причислять их к поп-музыкантам.касаемо "закрутили"-так это не их вина,что радиостанции за рейтинги боряца.хотя тут вопрос спорный,точной инфы у меня нет,знаю лишь одно-какие то артисты сами приносят свои песни,чтоб их раскрутичавли-при этом артисты устоявшиеся,не из молодых звезд.а вот какие то артисты сами получают бабло за то,что их песни играюца в эфире.но имхо,что звери свои песни не раскручивают,на данном этапе-ибо популярности и так выше некуда.пытаемся разобраца,что есть рок..думаю,что для рока важно:написание большинства своих песен самостоятельно-солистом или членом группы,без участия потусторонних композиторов.наличие гитар-но с другой стороны "корни" тоже в руках гитары держат-и что с того?выступления на концертах вживую-здесь тоже не все так однозначно.на концерте в лужниках не был,но есть песня на диске,в концертном варианте,из лужников-100% live.а вот на концерте в олимпийском быть довелось-создалось впечатление,что фанера..((

Формально то, что играет группа "Звери", есть рок-музыка. Просто поверьте на слово человеку, на протяжении многих лет слушающего самую разную музыку в больших количествах. Жанрово это именно рок. Уверяю вас, если бы эти ребята родились в Бирмингеме или в Атланте и пели бы те же самые песни, что и сейчас, но только на английском - вопрос о том, относить ли их к рок-музыке, даже не возникал бы.

Но не будем забывать, что рок-музыка - это жанр, включающий в себя множество разных стилей. Так вот, стилистически я бы охарактеризовал их музыку как Alternative Pop-Rock, Punk-Pop, Indie-Pop. Иными словами, обычный коммерческий рокопопс.

Проблема Зверей не уникальна, эта общая проблема всех российских поп-роковых музыкантов. И суть этой проблемы заключается в том, что они никому не нужны. Они не нужны большинству россиян, слушающих российскую эстрадную музыку, лаунжевые аудио-обои либо блатной романс. Они не нужны патлатым маргинальным рок-н-ролльщикам, выросшим на Velvet Underground - эти даже грандж не смогли для себя принять. Они не нужны т.н. "любителям русского рока", потому что эти любители считают, что помимо Аквариума, Зоопарка, Кино и Пикника в мире больше нет и не было хорошей музыки. И даже тем, кому нравится группа Звери, они тоже по большому счету не нужны, ибо эти самые "те" в конечном счете предпочтут послушать более качественный западный аналог - каких-нибудь Blink182 или Green Day, а еще лучше Ash, Weezer, Keane и Lemonheads.

Вот и получается, что нет будущего у группы Звери, потому что "кормовой базы" недостаточно, а творить за идею они не станут. Остается либо дрейфовать в направлении дальнейщего опопсения, идеологически сближаясь с группой "Корни", либо же отказаться от молодежного задора, облегчить и максимально упростить музыку и запеть про дзен и древнерусскую тоску - в надежде на то, что на них снисходительно обратят внимание "любители русского рока" из предыдущего абзаца.

Да никто это . И звать никак . До рока там как до Шанхая раком ... Ну поют - ну раскачали очередных .... Давайте еще Диму Билана обсудим тут ... или еще что нибудь такого же типа ...

2M-S-согласен с тобой полностью,что родились они не там.у нас культура восприятия музыки несколько своеобразная.похоже действительно "звери" нужны лишь тем,кому все равно что слушать-"фабрику","корни",или те же blink182,другие западные команды,которых крутит MTV.на этом канале долгожители не требуюца изначально-по сему шансов продержаца более 3х лет у "зверей" нет.с другой стороны,мумий тролль держица,играя в аналогичном жанре

(Корсарчик @ 08.02.2005 - время: 17:41) Рок не в грязи заключается... Может ктото и считает это роком, но... Попробуйте сравнить Наутилус, Сплин, Кино со Зверями ? Получилось ?
Я, например, считаю, что :
Би-2, Сплин, Звери, Чичерина, Мумий Троль - это точно не рок. Какой это, нафиг рок?
А вот Нау, Кино, Алиса, ДДТ - это рок. Ну, х*** его знает почему так, но я так считаю в всё.... даже Машина Времени - это рок-музыка...но только не эти сладенькие ребята.

(neon_mud @ 09.02.2005 - время: 13:32) Я, например, считаю, что :
Би-2, Сплин, Звери, Чичерина, Мумий Троль - это точно не рок. Какой это, нафиг рок?
А вот Нау, Кино, Алиса, ДДТ - это рок. Ну, х*** его знает почему так, но я так считаю в всё.... даже Машина Времени - это рок-музыка...но только не эти сладенькие ребята.
между сравниваемыми командами мне лично бросаеца в глаза(в первую очередь) различие в имидже,в одежде.похоже на то,что шевчука,кинчева не очень заботит то,как они выглядят,для них важно творчество,которое они несут в массы.а тому же лагутенко западло выйти перед зрителями в джинсах,купленных 15 лет назад на вещевом рынке.по моему подобный подход заслуживает уважения.а ваще все в сововкупности.еще только сейчас пришла в голову мысль,что любители алисы и ддт-это в основной своей массе люди,не очень хорошо себя чувствующие в материальном плане в сегодняшней жизни..иными словами,не вписались-уже или еще.вот и получаеца,что РУССКИЙ РОК-это все должно быть приземленно,без пафоса,без кабриолетов,да и в самих текстах рокеров ощущение ЧИСТО РУССКОЙ ТОСКИ должно всегда присутствовать.вот собственно,она и разница,наверное.думаю,что би-2,мумий тролль,звери в своих текстах гораздо более образны,неоднозначны-не так прямолинейны,как те же ддт и наутилус.и по моему,это не от слащавости-просто они так себе представляют день сегодняшний

Сплин не надо сравнивать с Би-2 и Зверями... Не Наутилус конечно, но я отношу к року ! По крайней мере не слащавый бред!

(Корсарчик @ 09.02.2005 - время: 14:45) Сплин не надо сравнивать с Би-2 и Зверями... Не Наутилус конечно, но я отношу к року ! По крайней мере не слащавый бред!
разговор не о том,кому какая группа симпатичней,а разговор-что есть рок?и являеца ли группа "звери" рок- или поп-командой?для меня поп-музыка-это королева,киркоров,фабрика,газманов.то есть как раз то,что называеца-ни уя не делать,и стричь капусту в промышленных масштабах.концерты-под фанеру,тексты-принесут,я тока рот откорою-уже звезда,подставляй карман.развлекательный жанр,как клоуны в цирке.но вот и "звери" и мумий тролль,и би-2-при всей их слащавости к подобным артистам не относяца никак.другое дело,что рома пел на одной площадке с "блестящими" и прочими поблескивающими,а тот же лагутенко-вряд ли,и уж точно не пел шевчук с кинчевым.тока вот это еще не повод голосовать своим кошельком за двух последних,хотя у "алисы" есть масса великолепных(для меня)песен,но как то на их концерт меня вряд ли потянет

ПОП

(orgaZmicheskaya @ 09.02.2005 - время: 16:10) ПОП
просто мнение??а аргументировать?

Не буду аргументировать,потому что итак уже сказано многое