Рок н Ролл мёртв

В 83 году Гребень рискнул такое спеть. Эта песня вызвала возмущения, споры.



с тех пор утекло много воды. Ваше сегодняшнее отношение?

Отношение к чему?
К этой песне хорошее отношение, замечательная песня. И весь тот альбом - один из лучших у БГ, имхо.
А вот насчёт рок-н-ролла - это вопрос философский :)

И альбом, и песня сильнейшая, иначе б эту фразу не простили. Ведь тогда, в 83 русский рок только набирал обороты, это был его расцвет. На Западе Хардяк уже уступил место Диско, Потом волна Панка переросла в Новую волну. Собственно время сказок прошло вместе с Вудстоком, и давно уже бушевала не стихия страсти, а выверенная, комерческая музыка. Но мы, на 1/6й части суши были по прежнему наивно влюблены в это чудо. И вдруг гуру шокировал такой прямой откровенностью.
Когда R&R возник, он был самой безбашенной танцевалкой, потом он резко возмужал, поумнел и заумничал. Потом... А что потом?, вернее что он для вас сегодня?
Вспомнилось: "Too Old To Rock’n’Roll Too Young To Die"? Так кто раньше постарел?

(Odesssa @ 16.02.2009 - время: 21:38) с тех пор утекло много воды. Ваше сегодняшнее отношение?
Исторически сложилось так, что россия всегда где-то в чём-то кого должна была догонять ... :) Учитывая условия времени, - хорошая песенка ... :)

Как мировая тенденция рок н ролл к 80-м увял...Вернее не сама музыка(в эти годы набирал обороты металл), а рок как идеология.
Рок с середины 60-х до середины 70-х, был образом жизни не только музыкантов, это была некая субкультура, которая охватывала все сферы жизни.
А в конце 70-х идейные вожди обросли жирком и рок стал бизнесом.

У нас в конце 70-х начале 80-х(насколько я сам помню) как раз все только набирало обороты, пик с 84 по 90 год...Дальше к процессу подключились деньги.

( Sorques @ 17.02.2009 - время: 19:50) Как мировая тенденция рок н ролл к 80-м увял...
Что значит увял ? ... :) А как же специфические мероприятия ? ... :)

Борис Гребенщиков:
"Я представляю себе русский рок примерно так: пожилые люди с немытыми волосами громко поют о том, как им плохо живется на свете. Причем среди них попадаются особо продвинутые, которые поют о том, как им плохо живется на свете вместе со всеми нами". "Для меня то, что называется "русским роком" до сих пор представляется тяжелым стоном мужика с электрогитарой, который поет: "Ах какой я хороший, как все меня не понимают, какие все плохие. И как мне нехорошо из-за этого живется". Это не рок-н-ролл, точно. Есть люди которые играют не это, есть люди которые играют рок-н-ролл, но пока что их меньше, чем хотелось бы". "Многие люди любят ту музыку, на которой они тащились в эпоху своего полового созревания. Запоздавшего. И то, что происходит после, они уже не воспринимают. Они все время говорят: "Боб! Спой "Козлодоева", потому, что эта песня их застала в 18 лет. Или в 40".
Дюша (Андрей Романов):
- Как ты оцениваешь состояние теперешней российской рок-музыки?
- А ее нет. Ее быть не может. Может быть, пятидесятилетие Коли Васина, которое только и хорошо тем, что Коля жив и здоров, и слава Богу. Хорошо, что у него есть возможность собирать на свой юбилей людей, чтобы они что-то там играли.
- Что ты более всего не принимаешь из этого музыкального творчества, называемого рок-музыкой? Что ты не можешь принять?
- Все, что вижу по телевидению, и то, что слышу по радио, в основном, тоже.
Грустно, господа.

Сегодня почитал интервью Юрия Наумова для UNIQmusic:
UNIC: "Честный рок" - насколько он жив в США, насколько формы его существования включают участие в социальной борьбе музыкантов?

Можно ли сравнивать махровые условия советского рок-андерграунда с условиями жизни рок-музыканта в США?

YN: Само понятие "честный рок" для человека моего поколения - весьма причудливое и, даже, отчасти забавное. Это как "масло масляное".

Имеет ли смысл рассматривать понятие "нечестный рок"? По-моему нет, ибо если нечестный - значит уже не рок. Это так просто...

Рок в Америке есть, он жив, хотя похороны объявляются чуть ли не ежегодно.

Я не совсем понял вопрос про формы существования и социальную борьбу.

Скажем так: социальная борьба - одна из форм существования, и есть музыканты, которые основной творческий акцент делают на этом. Есть аспект социального применения - и на этом тоже делается некоторыми творческий акцент...

Другое дело, что та или иная форма социальной активности не является гарантом честности. Бедный музыкант может написать злую песню о мире богатых из-за искреннего неприятия этого мира.

А может написать из зависти и тайного желания этого самого богатства...

Люди просто пытаются выразить свою душу посредством электрического звука (и то не всегда -вспомни "unplugged") и когда они не лгут - это рок.

По поводу сравнения условий: смотря в какой плоскости эти сравнения проводить. Думаю, что в главном - в конфликте между художником, говорящим свою правду и обществом, пытающимся это предотвратить как в России говорят: "всеми правдами и неправдами" :-)), сходство колоссальное. Общество пытается задушить художника и в большинстве случаев ему (обществу) это прекрасно удается!

Разница - в методах удушения. Но это тема для отдельного разговора.

(Odesssa @ 21.02.2009 - время: 23:07) Сегодня почитал интервью Юрия Наумова для UNIQmusic:

Рок-н-Ролл мёртв или не мёртв - это очень древняя и очень популярная тема, которая несомненно поднимет рейтинг любого профильного музыкального журнала ... :)
Нет не мёртв, подсчитаем соотношение числа радиостанций по форматам. Кто возьмётся ?

Да, рок-н-ролл жив. Нет такой массовости, как в 70-е, но те, кто слушал раньше, те и сейчас слушают.
Ну и самим рокерам надо поплакаться о своей горькой судьбине, слезу выжать, как же без этого.
Это же игра, закон жанра :)

Ребята! да я двумя руками за! для меня програмная вещь



начал было переводить текстовку
All right
Rock and roll, yeah

At the end of a dream
If you know where I mean
When the mist just starts to clear

In a similar way
At the end of today
I can feel the sound of writing on the wall
It cries for you
It's the least that you can do

Like a spiral on the wind
I can hear it screamin' in my mind

Long live rock and roll
Long live rock 'n' roll
Long live rock and roll
Let it live

In a different time
When the words didn't rhyme
You could never quite be sure
Then on with the change
It was simple but strange
And you knew the feeling seemed to say it all
It cries for you
It's the least that you can do
Like a spiral on the wind
I can hear it screamin' in my mind

Long live rock and roll
Long live rock 'n' roll
Long live rock and roll
I'm losing control

Long live rock and roll
Long live rock 'n' roll, yeah
Long live rock and roll
Look you

If you suddenly see
What has happened to me
You should spread the word around

And tell everyone here
That it is perfectly clear
They can sail above it all on what they've found
It cries for you
It's the best that you can do
Like a sound that's everywhere
I can hear it screaming through the air

Long live rock and roll
Long live rock 'n' roll
Long live rock and roll
Let it live, let it live, let it live

Long live rock and roll
Long live rock 'n' roll, yeah
Long live rock and roll

Banners held high with a curse and cry and it's
Long live rock and roll
Long live rock 'n' roll
Long live rock and roll
You feel it around, spread it around, make you what just should

Long live rock and roll
Long live rock 'n' roll
Long live rock and roll
Live, live, live, live

Long live rock and roll
Long live rock 'n' roll
Long live rock and roll
Let it live, let it live, let it live, let it live

Long live rock and roll
Long live rock 'n' roll
Long live rock and roll

Но такой плакатный текст переводить ещё труднее чем лирику!

Вопрос не в том, петь или не петь ему здравицы. Вопрос в том что для нас дух Рок н Ролла? Для меня это честная, откровенная , душевная музыка выраженная в любой форме.
Когда начинается комерция, кончается R&R, или я не прав?

(Odesssa @ 23.02.2009 - время: 18:23) Когда начинается комерция, кончается R&R, или я не прав?
Когда начинается коммерция и кончается R&R ? ... :)

Я веду речь про то, что на Западе комерция имела быть всегда, и лишь некоторые звёзды пролетели выше её успев сгореть не в её атмосфере, а в слоях химического дурмана. В 70м после смерти Джоплин, Хендрикса и Мориссона, наступило "мухоморное похмелие", у нас же только приняли эстафету. Лозунг Секс, наркотики и Рок н Ролл стал по настоящему образом жизни, т.е. судьбой. Эпоха прошла с Перестройкой и приходом капитализма, т.е. "всё как у людей". Или?

(Odesssa @ 23.02.2009 - время: 23:58) Или?
Системообразующее чё есть или ? ... :)

когда-то я был фанатом рок-музыки. это было в 1988-1990 гг. потом было какое-то насыщение, фанатизм пропал, грубо говоря, сегодня я уже не являюсь членом "зелёной секты" рок-н-ролла, но, представьте, что в свои 36 я ещё гоняю на концерты Over The Rainbow, Whitesnake за 330 км в одну сторону, трачу деньги на дорогие столичные гостиницы и пр., потом обратно трясусь в поездах...эх, романтика, вот это и есть: "Всё это рок-н-ролл!"...
Т.е. сегодня НЕ сколько рок-н-ролл мёртв, сколько я усох...
можно было и в 1980 г. сказать, что он был дэд, потому что барабанщик Led Zeppelin был "последним гвоздём в крышке гроба рок-р-ролла"...

R&R не востребован. Музыканты есть, не может не быть людей, в музыкальной форме выражающих протест! Но социальный вызов на современной эстраде не нужен, там тихое болото!!!!

До конца не понял, про что топик про рок-н-ролл в общем или про творчество БГ...

Если про рок-н-ролл, то с удовольствием его и слушаю и с неменьшим удовольствием его танцую.

Мне кажется что великая эпоха R&R прошла. Я говорю не о музыкальном стиле, тут всё в порядке. Умерла безбашенная романтика, наивная вера что любовь взорвёт корыстные устои. Маргиналы сгинули вместе с роккоммунами.
Мне кажется, об этом и спел Гребенщиков.

Протест здесь ни при чем... У меня, например, сердце бьется в ритме R'n'R. И я знаю еще множество таких же сумасшедших.


Мы движемся по струнам сердец,
Считая ночи днем.
Нас мало, но, пока мы в пути,
В нас горит открытым огнем
Рок-н-ролл.

Да, в чём Кинчеву не откажешь, так это в умении сочинять знаковые песни про R'n'R