Что такое попса
Meloman
Любитель
4/17/2006, 2:49:01 AM
NSD, "Nothing Else Matters" ("Metallica"), "Under The Bridge" ("Rhcp"), "Crazy" ("Aerosmith") - это первое, что пришло на ум ... Так что, извини, не гони пургу не зная темы ...
NSD
Мастер
4/17/2006, 3:06:34 AM
(Meloman @ 16.04.2006 - время: 22:49) NSD, "Nothing Else Matters" ("Metallica"), "Under The Bridge" ("Rhcp"), "Crazy" ("Aerosmith") - это первое, что пришло на ум ... Так что, извини, не гони пургу не зная темы ...
Но Разве эта пора Металлики и Аэросмита - не была попсой?
В то время ее постоянно крутили... Но ведь, что самое интересное - обсуждение темы складывается к тому, что вся крутящяяся музыка - Является ПОПсой. - Это не мое ИМХО и я естественно против этого, А ты лишь поддтвердил мою мысль, за что тебе больше Спасибо!
Но Разве эта пора Металлики и Аэросмита - не была попсой?
В то время ее постоянно крутили... Но ведь, что самое интересное - обсуждение темы складывается к тому, что вся крутящяяся музыка - Является ПОПсой. - Это не мое ИМХО и я естественно против этого, А ты лишь поддтвердил мою мысль, за что тебе больше Спасибо!
Meloman
Любитель
4/17/2006, 3:27:06 AM
(NSD @ 16.04.2006 - время: 23:06) (Meloman @ 16.04.2006 - время: 22:49) NSD, "Nothing Else Matters" ("Metallica"), "Under The Bridge" ("Rhcp"), "Crazy" ("Aerosmith") - это первое, что пришло на ум ... Так что, извини, не гони пургу не зная темы ...
Но Разве эта пора Металлики и Аэросмита - не была попсой?
В то время ее постоянно крутили... Но ведь, что самое интересное - обсуждение темы складывается к тому, что вся крутящяяся музыка - Является ПОПсой. - Это не мое ИМХО и я естественно против этого, А ты лишь поддтвердил мою мысль, за что тебе больше Спасибо!
Почитай мой пост о попсе ВНИМАТЕЛЬНО!!! И делай выводы! А мега-популярность той же самой "Метлы" была отнюдь не следствием перехода этой команды в попсовое русло, а новым, несвойственным ранее для "Меtallici" звучанием - вот и все ...
P.s. Послушай на досуге "Песню Гуру" Майка Науменко, может что и поймешь, прежде чем постить :-)
Но Разве эта пора Металлики и Аэросмита - не была попсой?
В то время ее постоянно крутили... Но ведь, что самое интересное - обсуждение темы складывается к тому, что вся крутящяяся музыка - Является ПОПсой. - Это не мое ИМХО и я естественно против этого, А ты лишь поддтвердил мою мысль, за что тебе больше Спасибо!
Почитай мой пост о попсе ВНИМАТЕЛЬНО!!! И делай выводы! А мега-популярность той же самой "Метлы" была отнюдь не следствием перехода этой команды в попсовое русло, а новым, несвойственным ранее для "Меtallici" звучанием - вот и все ...
P.s. Послушай на досуге "Песню Гуру" Майка Науменко, может что и поймешь, прежде чем постить :-)
SantaKlaus
Специалист
4/17/2006, 5:34:35 AM
Сэр Джимми Джойс привёл отличный список, надо отдать ему должное. Сразу видно, что человек знает о чём говорит. Люди, которые твердят только ОДНО слово (рэп/металл/рок/панк - абсолютно без разницы), не кажутся экспертами в вопросе. Похоже, им не с чем сравнивать (кроме Билана и Фабрики, конечно. Но вот вопрос - ОТКУДА они так много знают о Билане и Фабрике?).
Но - ничего личного (камнями кидаться без толку. Даже катящимися).
Итак, раставляю точки над i на своё усмотрение.
Поп-музыка (популярная музыка) многогранна. Кто хочет - лезьте в энциклопедию и обалдеете от открытий, какой стиль из какого взялся, какие варианты появились позже, чем отличались, и т.д. И вы там найдёте весь список, упомянутый Сэром Джимми Джойсом.
И рок музыка - это часть поп-музыки. (Дальше и подробнее - сами).
Лезем в инет:
"История слова попса примерно такова. Происходит оно от английского корня “рор”, что означает “популярный”. В активный словарь населения стало входить в 70-х годах. Тогда появилось выражение “Top of the pops” ( “Лучшее из популярных”) -так называлась серия музыкальных сборников. Сначала это слово замелькало среди рок-музыкантов, причём со значением “популярный” и даже “модный”. А вот потом, постепенно, произошло разделение рока и попсы. Звёзды на нашей эстраде стали зажигаться в зависимости от вложенных средств. И таким образом слово “попса”, да и само слово “популярный” приобрело негативный оттенок. "
Предлагаю сравнить попсу с фаст-фудом (Макдональдс, например).
Пища несложная, подаётся быстро, МЕНЯЕТСЯ постоянно и часто, легко усваивается, недорога в производстве, унифицированна. И самый главный смысл заведения - быстрая проходимость. за 3 часа ресторан обслуживает одного, Мак - 50чел.
Нельзя сказать, что это плохо. Это тоже нужно. Это покупается, и поэтому продаётся.
На 150 000 000 жителей России Панк слушают 3 милл., попсу - 149 милл.
Это рынок, И панки могут только нервно курить в сторонке. (рэп, метал, альтернатива, ска, и т.д. - также в смешном меньшинстве). Никоим образом не хочу выразить неуважение к стилям, музыкантам, и поклонникам, но такая ситуация - реальность. И злиться, ломать копья, брызгать слюной - это как-то по-детски.
Но - ничего личного (камнями кидаться без толку. Даже катящимися).
Итак, раставляю точки над i на своё усмотрение.
Поп-музыка (популярная музыка) многогранна. Кто хочет - лезьте в энциклопедию и обалдеете от открытий, какой стиль из какого взялся, какие варианты появились позже, чем отличались, и т.д. И вы там найдёте весь список, упомянутый Сэром Джимми Джойсом.
И рок музыка - это часть поп-музыки. (Дальше и подробнее - сами).
Лезем в инет:
"История слова попса примерно такова. Происходит оно от английского корня “рор”, что означает “популярный”. В активный словарь населения стало входить в 70-х годах. Тогда появилось выражение “Top of the pops” ( “Лучшее из популярных”) -так называлась серия музыкальных сборников. Сначала это слово замелькало среди рок-музыкантов, причём со значением “популярный” и даже “модный”. А вот потом, постепенно, произошло разделение рока и попсы. Звёзды на нашей эстраде стали зажигаться в зависимости от вложенных средств. И таким образом слово “попса”, да и само слово “популярный” приобрело негативный оттенок. "
Предлагаю сравнить попсу с фаст-фудом (Макдональдс, например).
Пища несложная, подаётся быстро, МЕНЯЕТСЯ постоянно и часто, легко усваивается, недорога в производстве, унифицированна. И самый главный смысл заведения - быстрая проходимость. за 3 часа ресторан обслуживает одного, Мак - 50чел.
Нельзя сказать, что это плохо. Это тоже нужно. Это покупается, и поэтому продаётся.
На 150 000 000 жителей России Панк слушают 3 милл., попсу - 149 милл.
Это рынок, И панки могут только нервно курить в сторонке. (рэп, метал, альтернатива, ска, и т.д. - также в смешном меньшинстве). Никоим образом не хочу выразить неуважение к стилям, музыкантам, и поклонникам, но такая ситуация - реальность. И злиться, ломать копья, брызгать слюной - это как-то по-детски.
SantaKlaus
Специалист
4/17/2006, 6:07:06 AM
То, что западный поп лучше нашего - вопрос спорный.
Да, там более высокие требования к ремеслу (саунддизайн, школа звукорежиссуры, КОЛИЧЕСТВО классных специалистов, в частности ПРОДЮСЕРОВ), там жёстче рынок (гораздо больше лейблов, радиостанций, и т.д.). Там крутятся другие деньги, наконец.
Там продукт продаётся, а у нас пиратируется. У нас НЕТ СМЫСЛА (НЕ ВЫГОДНО) вкладываться в качество продукта (фонограммы, шоу).
Потому что 1000 или 100000 вложил - отдачи из-за пиратов получишь 20000.
(оценки грубые, но суть верна).
Мы можем плеваться сколько угодно, но каждый, кто платит САМ, знает цену своим деньгам, их жаль бросать на ветер.
Но поругать попсу - это святоооое! :)
А ещё немного идолопоклонства перед модным западом осталось в нас от совка. И нам по-прежнему кажется, что они лучше, потому что богаче, и потому что были под запретом, как сладкий плод... Это тоже фактор.
С музыкой "разобрались" немного. (не окончательно, конечно).
Тексты. (Один мой приятель их вообще не воспринимает. ну не нужны они ему вообще. Думаю, ему попсовые тексты нервы не скребут). :)
Кто сказал, что западная поп-музыка (да и рок) лучше нашей?
Вы ИХ тексты слушали? :))))))))))) Переводили? Понимали? :)))))))
Жемчуга есть, но их меньшинство (как и у нас. но тогда почему мы ИМ прощаем подобное, а нашей попсе - УПРЁКИ?)
Кто хочет защищать своих кумиров (на любом языке) - приводите примеры (с переводом на русский). Парни, да вы сможете передраться уже из-за разных вкусов в поэзии... А надо ли?
В хорошей поп-песне и лирика приличная (и денег стоит неслабых).
Доморощенный рок-бард (металлист, панк, депешник) хоть и выглядит импозантнее, но порой никакой критики не выдерживает. (к рэпперам тут больше уважения - многие умеют отлично обращаться со словом).
Медиа. Люди, вы недооцениваете пропаганду и современные технологии манипуляции сознанием масс. :)
Вы всерьёз думаете, что слушаете свой любимый стиль потому что его выбрали ВЫ? Вам его успешно продали. Как продали орбит, колу, и Харлей.
Моду создали, сделали "эксклюзивной", сделали "гонимой", добавили стилистику, одежду, привычки и манеру здороваться и вести себя на концертах. При необходимости импортировали из США или Ибицы. Вам показали её в клипах и интервью 1000 раз, и вы её восприняли. И вот мы идём на Расмус, потому что "Это - явление года", как говорит нам ТВ, и за полгода до этого - рок-журналы и рок-порталы, и радио... Подавляющее большинство людей слушает попсу (но в своём подстиле). Попсу-death, попсу-house, попсу-шансон, попсу-ska.
Сто человек в косухах скажут Металлика, и от 90 из них кроме Металлика ничего не услышишь. :) Не настораживает?
Беда в том, что множество интереснейшей музыки (того же 20го века) мы до сих пор не слышали, и никогда не услышим (разве что чуть-чуть).
Давайте делать открытия, и делиться ими с людьми.
Нет смысла ломать копья из-за того, чей стиль лучше.
А попса... Пока остаётся самым мейнстримом, самым продаваемым продуктом. не более того.
Вот такие вот заметки написались на тему попсы...
Надеюсь, никого лично не задел?
Да, там более высокие требования к ремеслу (саунддизайн, школа звукорежиссуры, КОЛИЧЕСТВО классных специалистов, в частности ПРОДЮСЕРОВ), там жёстче рынок (гораздо больше лейблов, радиостанций, и т.д.). Там крутятся другие деньги, наконец.
Там продукт продаётся, а у нас пиратируется. У нас НЕТ СМЫСЛА (НЕ ВЫГОДНО) вкладываться в качество продукта (фонограммы, шоу).
Потому что 1000 или 100000 вложил - отдачи из-за пиратов получишь 20000.
(оценки грубые, но суть верна).
Мы можем плеваться сколько угодно, но каждый, кто платит САМ, знает цену своим деньгам, их жаль бросать на ветер.
Но поругать попсу - это святоооое! :)
А ещё немного идолопоклонства перед модным западом осталось в нас от совка. И нам по-прежнему кажется, что они лучше, потому что богаче, и потому что были под запретом, как сладкий плод... Это тоже фактор.
С музыкой "разобрались" немного. (не окончательно, конечно).
Тексты. (Один мой приятель их вообще не воспринимает. ну не нужны они ему вообще. Думаю, ему попсовые тексты нервы не скребут). :)
Кто сказал, что западная поп-музыка (да и рок) лучше нашей?
Вы ИХ тексты слушали? :))))))))))) Переводили? Понимали? :)))))))
Жемчуга есть, но их меньшинство (как и у нас. но тогда почему мы ИМ прощаем подобное, а нашей попсе - УПРЁКИ?)
Кто хочет защищать своих кумиров (на любом языке) - приводите примеры (с переводом на русский). Парни, да вы сможете передраться уже из-за разных вкусов в поэзии... А надо ли?
В хорошей поп-песне и лирика приличная (и денег стоит неслабых).
Доморощенный рок-бард (металлист, панк, депешник) хоть и выглядит импозантнее, но порой никакой критики не выдерживает. (к рэпперам тут больше уважения - многие умеют отлично обращаться со словом).
Медиа. Люди, вы недооцениваете пропаганду и современные технологии манипуляции сознанием масс. :)
Вы всерьёз думаете, что слушаете свой любимый стиль потому что его выбрали ВЫ? Вам его успешно продали. Как продали орбит, колу, и Харлей.
Моду создали, сделали "эксклюзивной", сделали "гонимой", добавили стилистику, одежду, привычки и манеру здороваться и вести себя на концертах. При необходимости импортировали из США или Ибицы. Вам показали её в клипах и интервью 1000 раз, и вы её восприняли. И вот мы идём на Расмус, потому что "Это - явление года", как говорит нам ТВ, и за полгода до этого - рок-журналы и рок-порталы, и радио... Подавляющее большинство людей слушает попсу (но в своём подстиле). Попсу-death, попсу-house, попсу-шансон, попсу-ska.
Сто человек в косухах скажут Металлика, и от 90 из них кроме Металлика ничего не услышишь. :) Не настораживает?
Беда в том, что множество интереснейшей музыки (того же 20го века) мы до сих пор не слышали, и никогда не услышим (разве что чуть-чуть).
Давайте делать открытия, и делиться ими с людьми.
Нет смысла ломать копья из-за того, чей стиль лучше.
А попса... Пока остаётся самым мейнстримом, самым продаваемым продуктом. не более того.
Вот такие вот заметки написались на тему попсы...
Надеюсь, никого лично не задел?
Meloman
Любитель
4/17/2006, 10:59:53 PM
Santa - Ты случаем не Артемий Троицкий? :-) ... Проработка понятия "попсы" внушает уважение, но, извини, конечно, но Ты смешал все в кучу:
1) Речь в данной теме идет не о том, что попсу слушает 149 млн. человек - а 3 млн. панков (металлеров, альтернативщиков и т.д.) "курят в сторонке" - битву попсе мы проигрываем и будем проигрывать потому что люди, вкладывающие деньги в "попсу" глубоко бездуховны и живут только ради того, чтобы преумножить свое "бабло" за счет тех, кто согласен платить деньги за их конъюктуру... А здесь в основном высказались люди, которые никогда не пойдут и не купят ни одного диска с так называемой "попсой", потому что еще осталось внутри уважение к себе и нежелание хавать кости с барского стола!!!
2) По поводу текстов твоя позиция тоже очень загонна: "к репперам тут больше уважения" - чушь и сплошной пафос!!! Для меня лично, упомянутые Тобой репперы ничуть не лучше той же "Фабрики" или "Верки Сердючки" и знаешь почему??? Потому что умеют только чуть-чуть тявкнуть, а сказать во весь голос и открыто противопостоять "попсе" не могли никогда!!! И не будут, потому что душонки у них заячьи и все их понты только на сцене или дань жанру (Тупака не зря застрелили, потому что плыл по волне).
3) "Pops-death", "pops-rock" и т.д. - парень, а что Ты вообще знаешь об роке, металле, ска, рокабилли, панке, чтобы с такой уверенностью говорить за всех???!!!
4) Парень, если Ты считаешь, что ВСЕ, что мы слушаем - это удачный пиар масс-медиа и движухи под названием "промоушен", то ты глубоко ошибаешься - за себя скажу, что переслушал кучу всякой музыки в различных направлениях и многие группы вообще не упоминались нигде и никогда (чой-то я не видел "Dead Kennedys" по ящике или в "Rolling Stones", а "Водопады им. Вахтанга Кикабидзе" вааще не получали "Grammy"- глумлюсь открыто).
И это только основные пункты по которым я с Тобой не согласен, и не соглашусь никогда, но за то, что Ты высказываешь свое мнение открыто и обосновываешь каждый пункт - уважение.
1) Речь в данной теме идет не о том, что попсу слушает 149 млн. человек - а 3 млн. панков (металлеров, альтернативщиков и т.д.) "курят в сторонке" - битву попсе мы проигрываем и будем проигрывать потому что люди, вкладывающие деньги в "попсу" глубоко бездуховны и живут только ради того, чтобы преумножить свое "бабло" за счет тех, кто согласен платить деньги за их конъюктуру... А здесь в основном высказались люди, которые никогда не пойдут и не купят ни одного диска с так называемой "попсой", потому что еще осталось внутри уважение к себе и нежелание хавать кости с барского стола!!!
2) По поводу текстов твоя позиция тоже очень загонна: "к репперам тут больше уважения" - чушь и сплошной пафос!!! Для меня лично, упомянутые Тобой репперы ничуть не лучше той же "Фабрики" или "Верки Сердючки" и знаешь почему??? Потому что умеют только чуть-чуть тявкнуть, а сказать во весь голос и открыто противопостоять "попсе" не могли никогда!!! И не будут, потому что душонки у них заячьи и все их понты только на сцене или дань жанру (Тупака не зря застрелили, потому что плыл по волне).
3) "Pops-death", "pops-rock" и т.д. - парень, а что Ты вообще знаешь об роке, металле, ска, рокабилли, панке, чтобы с такой уверенностью говорить за всех???!!!
4) Парень, если Ты считаешь, что ВСЕ, что мы слушаем - это удачный пиар масс-медиа и движухи под названием "промоушен", то ты глубоко ошибаешься - за себя скажу, что переслушал кучу всякой музыки в различных направлениях и многие группы вообще не упоминались нигде и никогда (чой-то я не видел "Dead Kennedys" по ящике или в "Rolling Stones", а "Водопады им. Вахтанга Кикабидзе" вааще не получали "Grammy"- глумлюсь открыто).
И это только основные пункты по которым я с Тобой не согласен, и не соглашусь никогда, но за то, что Ты высказываешь свое мнение открыто и обосновываешь каждый пункт - уважение.
DELETED
Акула пера
4/18/2006, 3:26:33 AM
Meloman, SantaKlaus
Это у вас такая привычка писать ограмадные посты?
Мне даже читать лень о чем там речь...
Это у вас такая привычка писать ограмадные посты?
Мне даже читать лень о чем там речь...
Placebo-Girl
Мастер
4/30/2006, 1:14:38 AM
ПОПсА- это бездарные песни потипу : Ах, я тебя любила, а ты меня не любил, я на тебя забила, а ты меня полюбил. Ах-ах-аха-ах.... А ваапще, попса № 1 - ЗВЕРИ!!!!! Вот кто самый тупой- Рома Животное.
А все, блин, рок-группа №1, рок-проект №1...
КИПЕЛОФФ И НАЙТВИШ ФОРЕВА!!! НИРВАНА РУЛЕЗЗЗ!!! МАНОВАР БЕСТ!!!!!!!! ЭПИДЕМИЯ_ КРУТО!!!!! АБАЖАЮ ТЯЖЕЛЯК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А все, блин, рок-группа №1, рок-проект №1...
КИПЕЛОФФ И НАЙТВИШ ФОРЕВА!!! НИРВАНА РУЛЕЗЗЗ!!! МАНОВАР БЕСТ!!!!!!!! ЭПИДЕМИЯ_ КРУТО!!!!! АБАЖАЮ ТЯЖЕЛЯК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SEMENNNNNN
Новичок
5/7/2006, 2:53:19 AM
Попса - полнейшее дерьмо, для меня есть только одно хуже попсы - шансон (Шуфутинский, всякие там Добрынины)...
Попса - motherfucking music
Попса - motherfucking music
sexpantera
Специалист
5/7/2006, 3:47:53 AM
Попса делится: на популярную музыку,на качественную попсу,на некачественную попсу!
А вот некачественную попсу - терпеть немогу!!!!!!!!!!!!!! Бууууээээээээ....
качественную в принцепе тоже не люблю!
А вот некачественную попсу - терпеть немогу!!!!!!!!!!!!!! Бууууээээээээ....
качественную в принцепе тоже не люблю!
Placebo-Girl
Мастер
5/9/2006, 4:11:20 AM
(sexpantera @ 06.05.2006 - время: 23:47) Попса делится: на популярную музыку,на качественную попсу,на некачественную попсу!
А вот некачественную попсу - терпеть немогу!!!!!!!!!!!!!! Бууууээээээээ....
качественную в принцепе тоже не люблю!
Не, это, прости, фигня. ПОПсА ни на что не делится! Попса- это попса. Вот рок-н-ролл, да, он делится много на что. На рок, металл и т.д. Металл, в свою очередь , на блэк, спид ( скорость- от англ.), госик и так далее.......
А вот некачественную попсу - терпеть немогу!!!!!!!!!!!!!! Бууууээээээээ....
качественную в принцепе тоже не люблю!
Не, это, прости, фигня. ПОПсА ни на что не делится! Попса- это попса. Вот рок-н-ролл, да, он делится много на что. На рок, металл и т.д. Металл, в свою очередь , на блэк, спид ( скорость- от англ.), госик и так далее.......
3pac
Мастер
5/14/2006, 11:45:08 AM
sexpantera помоему у нас в россии качественной попсы нет. качественная это западная
painkiller666
Специалист
6/7/2006, 3:40:20 PM
Я являюсь музыкантом, слушаю очень много музыки (самых разных направлений) и категорически против этов явления. У меня просто нет слов - мне стыдно в этом отношении за нашу страну, мне стыдно даже за то что у нас называют роком, у нас вообще сильно искаженное представление о музыке и разговор практически с любым человеком на эту тему (с типичным обывателем и тусовщиком ночных клубов) заканчивается головной болью. А если насчет того "что такое попса" - то это самая дешевая ширпотребщина, которая с утра до ночи е**т мозги (стоит лишь выйти на улицу) своим наивными отмороженными тектами на тему любви (о которой у авторов этих песен немного своеобразное представление) и собирает дань со всея земли Русской. Короче тут можно долго об этом писать. Но я бы не стал совмещать понятия "попса" и "популярная музыка" (это не всегда одно и тоже).
3pac
Мастер
6/7/2006, 9:20:11 PM
посмотрел тут по первому каналу какуето передачу так там братья гримм сказали что они рокеры и борятся с попсой а точнее с групой звери блин долго ржал под стулом
Munir
Мастер
6/7/2006, 10:07:19 PM
Попса это говно и жвачка для ушей и мозга!
Впрочем рЭп тоже кал...
Впрочем рЭп тоже кал...
DELETED
Акула пера
6/8/2006, 12:03:52 AM
Буду краток. Попса - ацтой и этим все сказано.
painkiller666
Специалист
6/8/2006, 4:06:40 AM
to 3рас: во-во! я тоже видел. Совсем охренели, блин, сами какую-то лажу играют борцы хреновы и народ ещё учат! По России кажется было...
Аfina
Мастер
6/8/2006, 1:49:22 PM
Попса - это та "музыка", которая основана лишь на коммерции.
Придумывают какую-нить сопливую песенку, которую будут
слушать девочки 5-10 лет, и делаются очень-преочень
популярными. Еще одно условие - что тт, кто эту самую
попсу исполняет, должен быть таким, знаете, смазливеньким(ой), и попой крутить. Это не музыка. Это - способ заработать и замутить разум людям.
Придумывают какую-нить сопливую песенку, которую будут
слушать девочки 5-10 лет, и делаются очень-преочень
популярными. Еще одно условие - что тт, кто эту самую
попсу исполняет, должен быть таким, знаете, смазливеньким(ой), и попой крутить. Это не музыка. Это - способ заработать и замутить разум людям.
painkiller666
Специалист
6/8/2006, 11:03:33 PM
to $ve2$'k@: ну насчет девочки 5-10 лет не совсем правда - слушает вся страна (грубо говоря), хотя упомянутый тобою контингент и составляет завидное большинство фанов...
3pac
Мастер
6/9/2006, 12:01:14 AM
да слушают все но фанатеют в большенстве девочки 5-10 лет