Войны Древней Греции

König Pilsener дата: 13-12-2014 - 22:41 [ i ]
Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен	Речь идет о войнах древних греков. Задаем вопросы и пишем о вооружении, тактике и сражениях эллады.

König Pilsener дата: 13-12-2014 - 22:41 [ i ]
Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен	Гоплиты-одни из самых лучших воинов того времени: Хостинг фото

Деед дата: 13-12-2014 - 22:49 [ i ]
Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат	(König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 21:41) Гоплиты-одни из самых лучших воинов того времени: Бесспорно. Тяжелая пехота всегда царствовала на поле боя.

Деед дата: 13-12-2014 - 23:03 [ i ]
Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат	(König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 21:41) Речь идет о войнах древних греков. Задаем вопросы и пишем о вооружении, тактике и сражениях эллады. Как эллинские полководцы использовали кавалерию?

König Pilsener дата: 13-12-2014 - 23:04 [ i ]
Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен	(Деед @ 13.12.2014 - время: 21:49) (König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 21:41) Гоплиты-одни из самых лучших воинов того времени: Бесспорно. Тяжелая пехота всегда царствовала на поле боя. Пехота остается всё-ещё основной силой, в атаке и при обороне.

König Pilsener дата: 13-12-2014 - 23:21 [ i ]

Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен

(Деед @ 13.12.2014 - время: 22:03) (König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 21:41) Речь идет о войнах древних греков. Задаем вопросы и пишем о вооружении, тактике и сражениях эллады. Как эллинские полководцы использовали кавалерию? Греческая кавалерия вначале состояла из колесниц, потом из легкой кавалерии. Из колесниц стреляли из луков, всадники были вооружены ударным копьем или дротиками. Конница была немногочисленной и состояла из богачей. Основная задача-это разведка. Затем роль конницы постепенно меняется.

Деед дата: 13-12-2014 - 23:29 [ i ]
Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат	(König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 22:04) Пехота остается всё-ещё основной силой, в атаке и при обороне. Наконечник копья гоплита ланцетовидный, в отличии от граненого наконечника пилума легионера. В войнах с внешними варварами преимущество бесспорно. А во внутренних войнах между городами-государствами ударная сила снизится.

Деед дата: 13-12-2014 - 23:32 [ i ]

Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат

(König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 22:21) ] Греческая кавалерия вначале состояла из колесниц, потом из легкой кавалерии. Из колесниц стреляли из луков, всадники были вооружены ударным копьем или дротиками. Конница была немногочисленной и состояла из богачей. Основная задача-это разведка. Затем роль конницы постепенно меняется. Использование конницы в горной местности для атаки затрднено. Хотя на кавказе применяли кавалерию.

König Pilsener дата: 13-12-2014 - 23:38 [ i ]

Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен

(Деед @ 13.12.2014 - время: 22:32) (König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 22:21) ] Греческая кавалерия вначале состояла из колесниц, потом из легкой кавалерии. Из колесниц стреляли из луков, всадники были вооружены ударным копьем или дротиками. Конница была немногочисленной и состояла из богачей. Основная задача-это разведка. Затем роль конницы постепенно меняется. Использование конницы в горной местности для атаки затрднено. Хотя на кавказе применяли кавалерию. К чему кавалерия, если везде горы? Исключение составляла фессалийская кавалерия. http://cavalry.ucoz.ru/publ/drevniy_period...konnica/4-1-0-4 Хостинг фото

König Pilsener дата: 13-12-2014 - 23:52 [ i ]
Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен	(Деед @ 13.12.2014 - время: 22:03) (König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 21:41) Речь идет о войнах древних греков. Задаем вопросы и пишем о вооружении, тактике и сражениях эллады. Как эллинские полководцы использовали кавалерию? Ранг генерала занимал стратегос. Греки так любили лошадей, что даже оставили троянцам деревянного коня.

Деед дата: 13-12-2014 - 23:56 [ i ]

Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат

(König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 22:38) Использование конницы в горной местности для атаки затрднено. Хотя на кавказе применяли кавалерию.[/QUOTE] К чему кавалерия, если везде горы? Исключение составляла фессалийская кавалерия. [ Интересное вооружение у фессалийцев. Длинное копье и меч, как у катафрактов, а защитных доспехов почти нет. К какому классу их отнести? К легким - нет луков и дротиков. К тяжелым, нет брони.

Деед дата: 13-12-2014 - 23:59 [ i ]
Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат	(König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 22:52) Как эллинские полководцы использовали кавалерию?[/QUOTE] Ранг генерала занимал стратегос. Греки так любили лошадей, что даже оставили троянцам деревянного коня. Хорошо, что не Пегаса))). Кстати, Троянский конь, это правда или выдумки все?

König Pilsener дата: 14-12-2014 - 00:05 [ i ]

Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен

(Деед @ 13.12.2014 - время: 22:59) [QUOTE=König Pilsener , 13.12.2014 - время: 22:52]Как эллинские полководцы использовали кавалерию?[/QUOTE] Ранг генерала занимал стратегос. Греки так любили лошадей, что даже оставили троянцам деревянного коня. [/QUOTE] Хорошо, что не Пегаса))). Кстати, Троянский конь, это правда или выдумки все? Вначале Троянскую войну считали легендой, пока археологи не нашли доказательства. Выдумкой не считаю. "Троянский конь" по размерам мог пройти через главные ворота Трои.

König Pilsener дата: 14-12-2014 - 00:19 [ i ]

Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен

(Деед @ 13.12.2014 - время: 22:56) Интересное вооружение у фессалийцев. Длинное копье и меч, как у катафрактов, а защитных доспехов почти нет. К какому классу их отнести? К легким - нет луков и дротиков. К тяжелым, нет брони. Фессалийцы также впервые стали применять бронированные лошадки, подучившись у персов. Всадники в основном не имели доспехи. Впоследствии тяжелую кавалерию стали называть катафрактами.

König Pilsener дата: 14-12-2014 - 02:33 [ i ]

Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен

(Деед @ 13.12.2014 - время: 22:56) Интересное вооружение у фессалийцев. Длинное копье и меч, как у катафрактов, а защитных доспехов почти нет. К какому классу их отнести? К легким - нет луков и дротиков. К тяжелым, нет брони. Прямая атака на греческие фаланги с рядами гоплитов равно самоубийству. Основной вид конницы: стрелки-всадники, то есть конные лучники и пельтасты. Все-таки легкая кавалерия.

König Pilsener дата: 14-12-2014 - 02:40 [ i ]
Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен	(Деед @ 13.12.2014 - время: 22:59) Хорошо, что не Пегаса))). Или кентаврa.

Деед дата: 14-12-2014 - 05:28 [ i ]
Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат	(König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 23:05) Вначале Троянскую войну считали легендой, пока археологи не нашли доказательства. Выдумкой не считаю. "Троянский конь" по размерам мог пройти через главные ворота Трои. Ну тогда ясно. Даже несколько хорошо обученных диверсантов могли легко вырезать стражу и открыть ворота Трои. Это сообщение отредактировал Деед - 14-12-2014 - 06:02

Деед дата: 14-12-2014 - 05:57 [ i ]

Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат

(König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 22:21) Греческая кавалерия вначале состояла из колесниц, потом из легкой кавалерии. Из колесниц стреляли из луков, всадники были вооружены ударным копьем или дротиками. Конница была немногочисленной и состояла из богачей. Основная задача-это разведка. Затем роль конницы постепенно меняется. Колесницы вообще имели широкое применение у всех народов. Даже у живущих в горной местности. Гектор тоже на колеснице воевал.

Деед дата: 14-12-2014 - 05:59 [ i ]
Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат	Гоплиты хороши в строю. Ударная сила - фаланга. А при обороне городов? Как например обороняли Спарту?

König Pilsener дата: 14-12-2014 - 19:22 [ i ]

Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен

(Деед @ 14.12.2014 - время: 04:28) (König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 23:05) Вначале Троянскую войну считали легендой, пока археологи не нашли доказательства. Выдумкой не считаю. "Троянский конь" по размерам мог пройти через главные ворота Трои. Ну тогда ясно. Даже несколько хорошо обученных диверсантов могли легко вырезать стражу и открыть ворота Трои. Внутри помещались 15-20 гвардейцев. Население города крепко спало послe пиршества. Как я полагаю, ночью на стенах и у ворот стояло 10-20 часовых. Их сняли и подали сигнал.

Деед дата: 15-12-2014 - 07:25 [ i ]
Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат	(König Pilsener @ 14.12.2014 - время: 18:22) Внутри помещались 15-20 гвардейцев. Население города крепко спало послe пиршества. Как я полагаю, ночью на стенах и у ворот стояло 10-20 часовых. Их сняли и подали сигнал. Но с другой стороны из коня нужно выдвинуться на исходные и развернуться для атаки. На это нужно время. Вероятней диверсионные действия.

König Pilsener дата: 16-12-2014 - 02:42 [ i ]

Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен

(Деед @ 14.12.2014 - время: 04:59) Гоплиты хороши в строю. Ударная сила - фаланга. А при обороне городов? Как например обороняли Спарту? Чтобы дать отпор агрессору, была так называемая милиция, вооруженная копьями и состоящая из гоплитов. Основную часть составляли периеки. Периеки были союзники Спарты, но не являлись их полными гражданами, так как были из подчиненных Спарте городов. Спартиаты, полные граждане Спарты, были профессиональными солдатами и часто участвовали в войнах. Периеков всегда было больше чем спартиатов. Спарта в начале не былa огороженa городской стеной, так как у города было достаточно воинов. В самом городе, на узкой улочке, фаланга гоплитов могла остановить неприятеля, даже если у него было численное преимущество. Затем в результате многочисленных войн, число солдатов уменьшилось, что привело к упадку Спарты. Интересно, что город-государство позднее имело двух царей, то есть существовали две королевскиe династии. Одного царя народ выбирал полководцем, у него был испытательный срок.

König Pilsener дата: 16-12-2014 - 02:56 [ i ]

Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен

(Деед @ 14.12.2014 - время: 04:59) Гоплиты хороши в строю. Ударная сила - фаланга. А при обороне городов? Как например обороняли Спарту? Хорошим примером служит поход царя Пирра на Спарту (272 г. до н. э.). Спартанский царь Арей был на войне и находился с войском на Крите. У него был племянник, царевич Клеоним, который уступил ему в борьбе за трон. Клеоним непременно хотел занять трон и уговорил царя Пирра напасть на город, так как в тот момент Спарта оставалась без армии. Войско Пирра состояло из гоплитов и наемников, примерно 26 тысяч солдат. Пирр также имел 24 слона, он был фанатом использования боевых слонов. Солдатов в Спарте было мало, примерно две тысячи оплолченцев. Город не был готов к обороне. Стен не было, переднюю часть защищал ров, а также врытые в землю колесницы, эти сооружения наспех вырыли жители города. Царь Пирр приказал взять город штурмом. Два раза его войска безуспешно пытались прорваться в город. Затем к Спарте подошли союзничные подкрепления. Теперь царь оказался в затруднительном положении. Но упрямый царь вместо того, чтобы перейти к длительной осаде, еще раз пытался взять город штурмом. Пирр потерпел неудачу и ему пришлось отступить. Немногочисленные спартанские ополченцы оказались гораздо сильнее регулярных греческих гоплитов.

Деед дата: 16-12-2014 - 03:00 [ i ]

Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат

(König Pilsener @ 16.12.2014 - время: 01:42) (Деед @ 14.12.2014 - время: 04:59) Гоплиты хороши в строю. Ударная сила - фаланга. А при обороне городов? Как например обороняли Спарту? Чтобы дать отпор агрессору, была так называемая милиция, вооруженная копьями и состоящая из гоплитов. Основную часть составляли периеки. Периеки были союзники Спарты, но не являлись их полными гражданами, так как были из подчиненных Спарте городов. Спартиаты, полные граждане Спарты, были профессиональными солдатами и часто участвовали в войнах. Периеков всегда было больше чем спартиатов. Спарта в начале не былa огороженa городской стеной, так как у города было достаточно воинов. В самом городе, на узкой улочке, фаланга гоплитов могла остановить неприятеля, даже если у него было численное преимущество. Затем в результате многочисленных войн, число солдатов уменьшилось, что привело к упадку Спарты. Интересно, что город-государство позднее имело двух царей, то есть существовали две королевскиe династии. Одного царя народ выбирал полководцем, у него был испытательный срок. То есть вокруг города небыло стены и вообще укреплений. Сами улицы были укреплениями для фалангитов.

Деед дата: 16-12-2014 - 03:03 [ i ]

Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат

(König Pilsener @ 16.12.2014 - время: 01:56) (Деед @ 14.12.2014 - время: 04:59) Гоплиты хороши в строю. Ударная сила - фаланга. А при обороне городов? Как например обороняли Спарту? Хорошим примером служит поход царя Пирра на Спарту (272 г. до н. э.). Спартанский царь Арей был на войне и находился с войском на Крите. У него был племянник, царевич Клеоним, который уступил ему в борьбе за трон. Клеоним непременно хотел занять трон и уговорил царя Пирра напасть на город, так как в тот момент Спарта оставалась без армии. Войско Пирра состояло из гоплитов и наемников, примерно 26 тысяч солдат. Пирр также имел 24 слона, он был фанатом использования боевых слонов. Солдатов в Спарте было мало, примерно две тысячи оплолченцев. Город не был готов к обороне. Стен не было, переднюю часть защищал ров, а также врытые в землю колесницы, эти сооружения наспех вырыли жители города. Царь Пирр приказал взять город штурмом. Два раза его войска безуспешно пытались прорваться в город. Затем к Спарте подошли союзничные подкрепления. Теперь царь оказался в затруднительном положении. Но упрямый царь вместо того, чтобы перейти к длительной осаде, еще раз пытался взять город штурмом. Пирр потерпел неудачу и ему пришлось отступить. Немногочисленные спартанские ополченцы оказались гораздо сильнее регулярных греческих гоплитов. Ополченцы Спарты накидали гоплитам Эллады. Весело.