Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Мастер Йода
|
|
|
Честно сказать, аргументо, кроме г-на Мессинга и той самой тетеньки я не видел...одни лишь сотрясания воздуха...а вы, как маг, понимаете, что это не соответствует... И вам тяжело назвать имя? Называть вас по нику не хочу, шаблон в моей голове мешает наверное...и мне кажется ваш фильтр тут ни к чему...судят по написанному, а не по красоте ника и не по статусу на форуме... И система Дэир тут отнюдь не нелюбима...я вот про нее мало что знаю, рад бы с вашей помощью узнать поболее... И что вы понимаете под картиной мира...? Так говорите, будто их у вас несколько и меняете их как перчатки по собственному желанию...а энвольтация...это ж все кусочничество...зачем? Верю, сразу хочется практики...именно испробовать...а надо ли? Да и по письмам на форумах судить не стоит...думаю вредно для здоровья... срезана огромная цитата Это сообщение отредактировал Воспламеняющая взглядом - 01-06-2011 - 15:23 |
|
mjo
|
|||||||||||||||||||||
|
Гениально! Хорошая отмазка. Под это же можно впихнуть буквально все невпихуемое!
Мессинг сам утверждал, что то чем он занимается НЕ ТЕЛЕПАТИЯ! Половина всего, что о нем говорят - миф! Вам приятно верить в это? Да на здоровье! У нас свобода совести, религий и т.п.
С тем же успехом можно утверждать, что это талантливые иллюзии. Оба утверждения равнозначны. Например, Вы готовы объяснить любые иллюзии Коперфильда? А фокусы Гудини? А есть люди, которые могут это сделать? Они в своем деле также одиноки, как и Кулагина. Только они не называют себя экстрасенсами. Вот и вся разница.
1. Это относится только к перечисленным Вами понятиям или ко всем остальным? 2. Он сам это понимает только на языке родителей или на других языках? И почему? 3. А как быть с этим: В Алтайском крае обнаружен 7-летний ребенок, которого с 3 месяцев растила собака... По словам сотрудников приюта, сейчас Андрей стал ходить на двух ногах и перестал бояться людей. Говорить ребенок пока не умеет, и воспитатели пытаются общаться с ним жестами. Его уже научили заправлять постель, есть ложкой и играть в мяч, сообщает "Интерфакс". http://txt.newsru.com/russia/03aug2004/dog_mother.html На привокзальной площади в Уссурийске обнаружен брошенный ребенок. ... В свои четыре года мальчик не разговаривает http://vladnews.ru/2010/02/05/25098.html Очередного ребенка–«маугли» нашли в России Хабаровск, Июнь 03 (Новый Регион, Ольга Радько) – Очередного ребенка – «маугли» нашли в российской глубинке. На этот раз девочку шести лет обнаружили в городке Вяземский под Хабаровском. ... Воспитывали малютку дворовые собаки, в свои шесть лет Вероника не умеет говорить. http://www.nr2.ru/fareast/239094.html/print/ И т.д. Итак, почему эти дети сами ничего не поняли?
Кидайте.
Что касается энергии, то индикатором или психом быть мало. Энергия - это работа, которая должна быть видна. Вы про законы сохранения слыхали? Возможно, для Вас это миф  , но именно благодаря этому "мифу" мы с Вами общаемся, ездим на транспорте и вообще существуем. Не понимать этого даже не смешно. Только объективные, т.е. не зависящие от сознания и способностей людей или даже одного человека, явления могут быть доказательствами существования чего-то материального.
Ищите нормальные, т.е. обычные объяснения. Посоветуйтесь с ботаниками. Причин может быть миллион! Не стоит сразу кидаться в мистику. 
А попробуйте слегка изменить режим работы одного из реакторов Ленинградской АЭС на пару минут. Скажем снизить мощность процентов на 5. Укажите заранее время с точностью до минуты и самописцы все запишут. Я об этом узнаю и извинюсь за свое невежество, если это произойдет. В противном случае наоборот. Как Вам такое предложение?
Вакуумные бомбы по мощности и рядом не стоят с ЯО, не говоря уж о водородном. Вакуумные бомбы - не оружие массового уничтожения. С Вашей стороны это очередная отмазка.
Посмотрел. А в чем прикол? И не злоупотребляйте смайликами. Ваши сообщения приходится корректировать, чтобы ответить. Из-за большого количества смайлов ответ не проходит. Жду предложений по поводу ЛАЭС |
||||||||||||||||||||
|
Балбес2009
|
|||||||||||||||||
|
Кулагина и Мессинг - это непробиваемые аргументы, которые не могут оспорить самые упёртые скептики. Для принятия других аргументов нужно, чтобы человек уже попытался что-то понять. Например, в ДЭИР есть такой термин "фрагментарная телепатия". Это означает, что там не используется телепатия в обывательском смысле, а только некоторые элементы из неё. Вот, к примеру, в курсе "Техника одушевления предметов" (ТОП) создают простую сущность - Защитник Человека (ЗЧ). В задачу этой сущности, помимо всего прочего, входит считывания намерений окружающих, направленных на охраняемого человека и при обнаружении агрессивных или негативных намерений - убирать это намерение у агрессора. Иначе говоря, тут используются элементы телепатии. На занятии мы тестировали свои сущности. Выглядело это так: на просьбу дамы, сидящей впереди меня, смоделировать агрессию, я решил слегка стукнуть её по голове свернутым в трубочку журналом. Взял в руки журнал, скатал в трубочку и... смотрю на этот журнал и думаю, а для чего я его вообще взял в руки и скатал в трубку.
Я просто не хочу.
Ну, что касается шаблонов, то если Вы серьёзно решили заняться магией, то их надо рвать. Любой шаблон это ограничения свободы выбора. Не хотите называть меня по никнейму, то обращайтесь также, как и в этом письме. Теперь, что касается фильтра. панда прямо указала, что на форумный стаж идёт ориентация. Кроме того, все эти звучные никнеймы, забота об авторитете, звания и т.п. говорит о том, что ДМ организован по принципу социума. А то, что за 5 лет тут никто не смог доказать mjo то, что сейчас доказываю я, говорит о том, что в ДМ имеет место быть аналого ролевой игры в магию. Посему подобный фильтр тут вполне даже к месту.
Я могу об этом рассказать поподробнее, но тут это будет явный оффтопик.
Описание тех базисных основ, на основе которых работает та или иная система. Поскольку магия работает со всем миром, то и соответствующие базисные основы относятся к миру.
До ДЭИР я вполне успешно практиковал симпатическую и руническую магии. Посему я действительно могу оперировать картинами мира, относящимся к этим системам.
Энвольтация - это вполне конкретное практическое действие, имеющее отображение в объективной реальности. Поэтому я и взял его, как пример практического действия другого вида магии, для рассмотрения через картину мира ДЭИР. В ДЭИР энвольтации нет.
Это решать только Вам. Могу только заметить, что 12 марта Уран вошел в знак Овна. Это означает что на ближайшие 7 лет нас ждут очень большие (если не сказать катастрофические) перемены и времени на раздумья осталось очень мало (если оно вообще осталось). Магия, не чтение книг по магии и их обсуждение и не фантазии или ролевые игры, а именно практическая работа, это не разовые мероприятия, а образ жизни, который может помочь выжить и обустроится в этом переменчивом мире. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 01-06-2011 - 12:40 |
||||||||||||||||
|
mjo
|
|||
|
Многократно пережитый землянами Конец Света позволяет надеяться, что и ближайшие 7 лет переживем, не заметив катастроф. Это я Вам заявляю, как овно овну. 
|
||
|
Балбес2009
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Итак, на прямо заданный Вам несложный вопрос, Вы ответить не смогли. Опровергнуть написанное мною также не смогли. Но решили осмеять. Так и запишем.
Он иного и не мог утверждать в то время. Если Вы считает иначе, то советую вспомнить про то время, когда жил Мессинг, довлеющую в то время идеологическую основу научного познания мира и то, что грозило тем, кто позволял тогда себе высказать даже тень сомнения в том, что эта основа является абсолютно истинной. И на основе этого обосновать своё мнение о высказывании Мессинга.
Доказать это своё высказывание Вы сможете?
Утверждать Вы можете что угодно. Но вот в чём проблема - подобные заявления требуют доказательств. И начните с того, что докажите, что в тех условиях, в которых происходила съемка опытов Кулагиной японцами, киноплёнка могла запечатлеть иллюзию.
Всё дело в том, что способности Кулагиной одно время даже исследовали официально. Вот ссылка на Википедию, там есть и указания, где и кто исследовал, и научные звания и должности тех, кто это делал. Чтобы доказать своё утверждение о "равнозначности", Вам нужно привести аналогичные данные относительно Копперфильда и Гудини. Сможете это сделать?
В предложенном Вам эксперименте задействованы только эти понятия.
На остальные вопросы я отвечу только после того, как Вы проделаете упомянутый эксперимент и выложите данные сюда.
В следующем письме. Поскольку материала там будет много.
Так. А вот это своё утверждение я прошу Вас доказать! Поскольку мне известно иное определение: "Энергия является мерой способности физической системы совершить работу, поэтому количественно энергия и работа выражаются в одних единицах."
Не только слыхал, но и на практике имею с ним дело. И в отличии от Вас, понимаю, что тот Закон сохранения, о котором Вы пишите, справедлив только в случае замкнутой системы. А Земля не является такой замкнутой системой в случае магии.
Итак, Вы снова не смогли ответить на прямо заданный Вам вопрос. Знатца, так и запишем.
Отрицательно. Я только учусь работать с радиацией, и не гарантирую соблюдения тех условий, что Вы предложили. Потому и мне нужен только описанный эксперимент.
"Боеприпас объёмного взрыва (БОВ, также известный как термобарический боеприпас, вакуумная бомба, объёмно детонирующий боеприпас, в англоязычных странах также употребляется термин Fuel Bomb — топливная бомба) — вид боеприпасов, который использует распыление горючего вещества в виде аэрозоля и подрыв полученного газового облака. БОВ больших калибров сравнимы по мощности со сверхмалыми тактическими ядерными боеприпасами, но у них отсутствует радиационный эффект поражения."(с) Википедия.
Прикол в том, что это самое устройство: 1). Работает вопреки современной науки. 2). Генерирует помимо всего прочего ту самую энергию, о которой Вы спрашивали.
Такое количество смайлов - это защитная мера от тех, кто э-и фон моей эфирки, наложившийся на письмо, воспринимает как агрессию.
Расскажите об этом японцам. Я думаю, они очень внимательно отнесутся к Вашему сообщению, и оценят его по заслугам, в отличии от меня. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 01-06-2011 - 16:07 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Балбес2009
|
|
|
Итак, выкладываю описание одного опыта. Орфография оригинала сохранены. " Опыт. Cложила из камней схему по амулету, NB!Фото убрал по требованию модератора. Ссылки дать не могу, поскольку ссылка на другие форумы запрещена правилами. На том форуме, откуда я взял это фото, фото отображалось нормально. в стакане синий камень, снаружи вокруг стакана красные камни. Корни появились в этот же день. Вода не портится. Корни как щёточка, толстенькие и пошли интересным образом, впрочем как и ожидалось. Корешки начинали расти сначала по синим стрелкам, когда достигли около 5мм, начали загибаться с краёв к центру по красным стрелкам.  Вода из под фильтра - 17 000 1. Вокруг стакана браслет из синих камней ( гематит 5 200 000) - Левый спин - пузырьков мало на стекле = Вода - 5 200 000 2. Вокруг стакана браслет из красных камней (бычий глаз - 500 000) - Правый спин - пузырьков на стекле много Вода - 4 100 000 3. В стакане синие камни (5 200 000) плотно покрыты пузырьками- Правый спин над стаканом. Вода - 3 000 000 бв 4. В стакане красные камни (500 000) плотно покрыты пузырьками- Левый спин над стаканом. - Вода - 500 000 бв. 5. В стакане - синие камни в воде с излучением - 3 000 00 Вокруг стакана - красные камни - 4 100 000. = 5 700 000 бв Quote 2. Вокруг стакана браслет из красных камней (бычий глаз) - Правый спин - пузырьки на стекле Вода - 4 100 000 3. В стакане синие камни плотно покрыты пузырьками- Правый спин над стаканом. Вода - 3 000 000 бв 6. В стакане - красные камни - 500 000 + Вокруг стакана - синие камни по кругу 5 200 000 = 4 600 000 Quote 1. Вокруг стакана браслет из синих камней ( гематит) - Левый спин -пузырьки на стекле - Вода - 5 200 000 4. В стакане красные камни плотно покрыты пузырьками- Левый спин над стаканом. - Вода - 500 000 бв. 7.В стакане - синие камни - 3 000 000.+ Вокруг стакана - синие камни -5 200 000 =5 700 000 Левый спин, пузырьков на стекле немного. Quote 1. Вокруг стакана браслет из синих камней ( гематит) - Левый спин -пузырьки на стекле. Вода - 5 200 000 3. В стакане синие камни плотно покрыты пузырьками- Правый спин над стаканом. Вода - 3 000 000 бв 8. В стакане красные камни 500 000 Вокруг стакана красные камни - 4 100 000 = Вода - 4 100 000 - Правый спин, на стекле мало пузырьков. Quote 2. Вокруг стакана браслет из красных камней (бычий глаз - 500 000) - Правый спин - пузырьков на стекле много Вода- 4 100 000 4. В стакане красные камни (500 000) плотно покрыты пузырьками- Левый спин над стаканом. - Вода - 500 000 бв. На глаз по количеству пузырьков различий не заметно. Пузырьки распределены одинаково в обоих стаканах на стекле и на камнях. При этом спин над стаканами остаётся разный. От синих камней - Правый, От Красных - Левый. При этом вода с Синими камнями имеет более сильное излучение в несколько раз ( в данном случае в 6 раз). Корни растут лучше с синими камнями. "(с) Феникс Мои примечания: термины правый/левый спин относятся к направлению вращения маятника над стаканом, количественные измерения ведутся биолокационным способом по шкале Бови. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 02-06-2011 - 12:04 |
 Воспламеняющая взглядом
|
|||||
|
Балбес2009, предупреждение за неоднократное нарушение пункта 2.2 правил форума
Предупреждение за нарушение Внутренних правил форума, пункт 1 А также нарушение правил размещения фото
|
||||
|
Воспламеняющая взглядом
|
|||
|
Фото загружаются следующим образом Слева под постом нажимаете Прикрепить фотографии к посту, ссылка ведёт на сервис www.hostingfailov.com |
||
|
панда
|
|
|
mjo! Вы можете мне не поверить наслово, но я хочу вам рассказать один случай, который лично для меня служит явным доказательством магии. Вы наверно помните, как сюда в Дом мира приходил человек под ником Ведьма! Он приходил найти проводника для общения с сущностями в параллельном мире. Был он тут недолго. Я с ним созванивалась и у нас был долгий разговор. Он много рассказывал о своей жизни, где был, что делал и т.д.. Но..Это не суть. Я во время разговора ходила с телефоном по комнате, из комнаты на кухню и обратно. И в один момент вышла на балкон. Не помню, какое было время года:зима или поздняя осень, но было жуть,как холодно. Как только я вышла на балкон, он естесственно не мог знать о моем маршруте следования, он вдруг прервался и спросил " Ты не болеешь случайно, что от тебя так холодом веет?" После этого я ему конечно сказала, в чем на самом деле дело. Вот так бывает. Это не единственный случай в моей жизни, когда я реально сталкивалась с чудесами.Но они обычно случаются с теми, кто сам имеет к ним отношение, потому что "потокам энергии свойственно концентрироваться", поэтому на моем пути и попадаются такие люди.) |
|
mjo
|
|||
|
Все что выше - бессмысленные и бесконечные препирательства. Мне стало скучно. Извините. 1. Насчет качера Бровина ничего неизвестного науке, кроме безграмотности, я не обнаружил. 2. Напишите план Вашего эксперимента и я берусь его обеспечить, если это вообще возможно. Условия сообщу, когда увижу план. |
||
|
Балбес2009
|
|||||||||
|
Извиняю. Итак, можно подвести предварительный итог: 1). Ни на один заданный Вам прямой вопросы Вы не ответили. 2). Ни одного аргументированного опровержения Вы не привели. 3). Ссылки на проведенные эксперименты и исследования, в т.ч. и представителями науки, Вы проигнорировали. 4). Предложенный для самостоятельной проверки простой прибор не спаяли. Вывод тут простой: для Вас отрицание магии и всего того, что не признаётся наукой является религией. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Вопрос: какие именно источники информации Вы просмотрели на предмет информации о качере Бровина, что позволило Вам придти к такому выводу. Иначе говоря - соблаговолите аргументировать свой ответ. Вопрос о том, почему Вы сами не спаяли качер Бровина (транзистор + две катушки (30 + 60 витков) + батарейка типа ААА, можно и почтиразряженная), я не задаю, помятуя о вышеприведённом выводе.
План очень простой: Вариант 1. 1). Берётся какой-либо источник радиации. 2). Возле него размещается счётчик Гейгера. 3). Делается фотография источника радиации со счётчиком Гейгера (тем самым одновременно фиксируются показания счётчика). Фотография выкладывается на форум. 4). Получив фотографию, я в оговорённое время произвожу дистанционное воздействие на источник радиации. 5). С момента оговорённого времени воздействия в течении 5 минут ведётся мониторинг показаний упомянутого ранее счётчика Гейгера и спустя 5 минут после оговорённого времени воздействия делает ещё одно фото и также выкладывается на форум. Опыт закончен. Вариант 2. 1). Берётся какой-либо источник радиации. 2). Возле него размещается счётчик Гейгера. 3). На всё это направляется веб-камера и организуется трансляция видео в Интернет. 4). На форум выкладывается ссылка на трансляцию и всё мониторится в реальном масштабе времени. Второй вариант предпочтительнее, поскольку не введёт Вас в искушение сфальсифицировать результаты опыта.
Я не понял - о каких условия Вы ведёте речь? P.S. Фото в письмо об эксперименте вставлю завтра (если только согласую это действие с автором опыта - вопросы копирайта, однако). Благодарю Воспламеняющую взглядом за подсказку.  Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 01-06-2011 - 23:24 |
||||||||
|
панда
|
|||
|
Алгоритм, однако))))Прям дежурное окончание любого диалога)) Скажите, а вот такому давлению на оппонента учат в ДЭИР или это собственное изобретение?))) |
||
|
Балбес2009
|
|||||
|
Естественно - это обычная практика любой дискуссии, претендующей на научность или, хотя бы, на наукоподобность. Там, как Вы понимаете, принято аргументировать и свои утверждения и свои опровержения.
Такое "давление", т.е. привычку аргументировать свои высказывания и требование того же от оппонента, выработали многочисленные дискуссии с представителями разных религиозных структур, а равно и с представителями подобных моему нынешнему оппоненту, скептиков. ДЭИР просто гармонично вписался в это, поскольку основной постулат ДЭИР от Верищагина - "не верьте никому на слово, проверяйте всё сами". Кроме того, большую роль сыграл и радикс (гороскоп рождения). Точно также, радикс вызывает ко мне особое внимание со стороны представителей знака Овна. Это уже перешло за возможные статистические погрешности и стало закономерностью. Кроме того, я Вам ещё не говорил, но я фанатик практики и эксперимента. Для меня один эксперимент стоит ста голословных теорий. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 01-06-2011 - 23:41 |
||||
|
mjo
|
|||
|
Я предложил прекратить дискуссию по той причине, что Ваши доводы, основанные на Мессинге легко опровергаются тысячами ссылок из сети. И в тысячах ссылок наоборот, утверждается, что Мессинг какой-то там телепат. По поводу Кулагиной ситуация та же. В таком духе дискуссия имеет бесконечный и бессмысленный характер. Если Вы заметили, я следуя совету Аврелия, стараюсь не уподобляться. На секунду я предположил, что Вы вменяемы и это понимаете. Но оказалось, Вы решили, что выиграли в дискуссии. Т.е. по поводу Вашей вменяемости я ошибся. Бывает. Что касается т.н. качера, то мне вовсе не обязательно паять "прибор". Я профессионально занимаюсь преобразовательной техникой (если конечно Вы знаете, что это такое) и у меня целая лаборатория. Нам было достаточно взглянуть на схему и прочитать что об этом пишут, чтобы понять, что все слова написаны абсолютными не профессионалами. А схема ведет себя так, как и должна вести. Без всяких чудес. Блокинг генератор, он и в Африке блокинг генератор. Кроме того, зачем паять, если такую штуку можно за копейки купить в магазине игрушек? Поэтому, я предложил сосредоточиться на Вашем эксперименте, что единственное может Вас вразумить. Что вряд ли. Но попробуем. Сложность заключается в том, что в серьезном институте это сделать вряд ли удастся. Во-первых, в них серьезная служба безопасности ( это пожалуй единственное, что в наших институтах еще работает ) и источники радиоактивности и интернет жестко контролируется. Кроме того, я дорожу своим именем среди коллег, извините. Знаете, какое-то время назад на орбиту был выведен аппарат "Юбилейный", оснащенный "двигателем", который должен был работать на принципах, противоречащих законам сохранения. Постаралась РАЕН (есть такая организация "новаторов" от науки). Естественно он не работает. Так вот уважаемым людям из РАН пришлось оправдываться перед коллегами не за то, что он не работает, а за то, что вообще в России возможно выводить на орбиту такую хрень.  У нас с Вами ситуация примерно та же. Я постараюсь договориться с людьми, которые занимаются продажей и поверкой счетчиков Гейгера. |
||
|
Балбес2009
|
|||||||||||||
|
Эти самые "тысячи ссылок" ведут на письма и статьи подобных Вам последователей Вашей религии скетиков. Ни одного аргументированного опровержения, о которых Вы упоминаете тут, там нет. Если Вы не согласны с этим моим утверждением - извольте привести искомые ссылки, которые опровергнут это моё высказывание.
Я привёл Вам ссылку на статью о Кулагиной, где внятно и чётко было написано: кто из представителей науки исследовал феномен Кулагиной и какие результаты получились. Вы, как я понимаю, в упор не пожелали этого заметить?
Поскольку Вы не привели ни одного аргументированного опровержения, предпочли "незаметить" приведённые данные на научные исследования и результаты экспериментов, то вопрос о вменяемости Вам нужно адресовать себе. Хотя, возможно, Вы просто перепутали слово "вменяемость" и "внушаемость".
Вот именно - схема блокинг-генератора ведёт себя так, как и должна. Вы почти слово в слово повторили те "отмазки", которые Бровин упоминал, когда писал о своей эпопее в попытке "достучаться" до разума ученых мужей. Но! Качер, это не блокинг-генератор, хотя и похож. И свойства у него иные, чем у блокинг-генератора (погуглите "эксперименты с качером Бровина" - там много ссылок на опыты). И хотя бы по этой причине качер достоин рассматривать как отличное от блокинг-генератора устройство. Кстати, Вы снова не смогли прямо ответить на прямо поставленный вопрос.
Именно по той простой причине, что качеры в магазинах не продаются. А речь идёт именно о качере, а не о какой-либо иной схеме. Судя по всему такое Ваше упорное нежелание самому собрать очень простую схему качера (транзистор, две катушки 30 и 60 витков и батарейка ААА, ну и ещё катушка на 30 витков со светодиодом, в качестве датчика) и проверить его работу на практике, напрямую имеет отношение к Вашей религии.
Ситуация совершенно иная, как бы Вам не хотелось обратного. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 02-06-2011 - 12:06 |
||||||||||||
|
mjo
|
|||||||
|
Все что Выше есть Ваша попытка поприпираться дальше и занять мое время. Уф..Так и быть. Я Вам приведу несколько ссылок. На большее не рассчитывайте поскольку то что происходит - это вообще не дискуссия. Извините. http://www.plomo.ru/myths/637 http://www.tamby.info/predskazaniya/messing-mif.htm http://kp.ru/daily/24393.3/570502/ http://www.skeptik.net/extras/kulagina.htm http://proicontra.narod.ru/exs1.htm Ваши же отмазки по поводу "настоящих магов", которые скрывают свои великие способности от дикой общественности, а поэтому изучению не подлежат, не есть аргумент вообще!
Можно было бы побеседовать на эту тему, но со специалистом. Если Вы специалист в импульсной технике, то задавайте конкретные вопросы. Что касается религии. Я говорю о том, что знаю. Вы о том во что верите. Например, о некой тонкой материи, потоков энергии,ничем не регистрируемых, кроме растений и шизофреников и т.д. И где больше религии?
Ситуация та же, как бы вам не хотелось обратного. Я уже имел беседу с сотрудником НИИЭФА, где есть источники радиации и дозиметры. Изложил суть вопроса. Ответ дословно (уж извините): " То что на свете существует множество идиотов мне известно. Но ты в этом до сих пор замечен не был. Так что, тебе все еще это надо?" Кстати, а что там по поводу детей, которым свыше так и не пришли знания?
|
||||||
|
панда
|
|||
|
mjo! Я попросила бы без оскорблений! Пока неофициальное предупреждение! Я вообще считаю, что у вас имеются определенные задатки сверхчеловеческих способностей, которые вы тщательно подавляете. Это объясняет ваше многолетнее пребывание в разделе Магия и интерес к этому, хотя вы делаете вид, что не верите. Ваша железобетонная установка на практичность не позволяет вам развиваться. Кстати, почти уверена, что вы за собой сами замечали что-то такое, о чем здесь иногда говорят, но Вы, естесственно этому давали всегда научное объяснение. Кстати, как-бы вы прокомментировали мой пост с описанием Ведьмы? Это сообщение отредактировал панда - 02-06-2011 - 16:42 |
||
|
Балбес2009
|
|||||||||||||||||
|
Препираться - это когда друг другу кидают ничем не обоснованные высказывания. В данном же случае, это имеет место быть исключительно с Вашей стороны, поскольку я выдавал Вам данные и на опыты, и на научные исследования, а Вы этого не проделали.
Я очень благодарен Вам за ссылки. Поскольку в них содержится как раз подтверждение того, что Вы пытаетесь опровергнуть. Например, в первой ссылке приводится результат одного эксперимента: "Среди людей, интересующихся способностями Вольфа Мессинга, был и молодой иркутский следователь прокуратуры Николай Китаев. — В июне 1974 года Мессинг выступал с шестью сеансами «психологических опытов» в Иркутске, — вспоминает Николай Китаев. — Я посоветовал своему другу старшему следователю УВД Николаю Ермакову воспользоваться ситуацией и пригласить Мессинга на допрос одной подследственной. Директор магазина обвинялась в крупном хищении. Вину категорически отрицала, а доказательств было мало. Мессинг во время допроса молча сидел за соседним с обвиняемой столом. Никакого интереса у допрашиваемой он не вызвал. Подследственная тем временем продолжала отрицать свою вину. Допрос так и не увенчался успехом. Мессинг попросил отвезти его в гостиницу. Нетрудно представить себе изумление следователей, когда оперативник УБХСС, приглашавший Мессинга на допрос и доставивший его назад в гостиницу, ознакомил их со своей «справкой», составленной, как он пояснил, после беседы с Мессингом. В справке говорилось, что подследственная потратила крупную сумму похищенных денег на покупку мебели, которую затем подарила своим родственникам. Заявление о том, что в интересующий следствие период она якобы болела, ложное, а представленный больничный лист фиктивен. Опер назвал также имя сфабриковавшего справку врача и добавил, что в период мнимой болезни обвиняемая ездила вместе с любовником отдыхать на юг. — Информация полностью подтвердилась, — говорит Николай Китаев. — Мы были потрясены и в то же время засомневались, что за 30—40 минут пребывания в одном кабинете с подозреваемой Мессинг смог узнать столько сведений… Однако дальнейшее расследование подтвердило все факты, и обвиняемую приговорили к шести годам лишения свободы." Как видим, этот эксперимент подтвердил способности Мессинга. А вот дальше идёт то, на что Вы видимо и ориентировались. "Этот случай и подтолкнул Николая Китаева к началу своего научного труда о привлечении людей со сверхспособностями к расследованию уголовных дел. Но чем дальше он погружался в исследования, тем отчетливее понимал, что Мессинг не обладает никакими способностями, кроме хороших актерских данных. — Хотя потрачено много времени, сил и денег, до сих пор не получено ни одного приемлемого доказательства реального существования экстрасенсорного восприятия. Аналогичный вывод следует из анализа трудов нынешних парапсихологов различных стран, — говорит Николай Китаев. — Мессинг же на публике демонстрировал только один опыт." Итак, что же мы видим? А видим вот что: Мессинг по какой-то своей причине согласился помочь оперу в работе и продемонстрировал свои способности. Но вот когда на него "навалились" вплотную и перед ним реально замаячили большие неприятности (может Вы и не знаете про то, что во времена СССР в науке главенствовал исторический материализм, и выказывать сомнение в его абсолютной верности было равносильно высказыванию против советской власти, но мне это известно хорошо), он стал "валять дурака", чтобы отвязались. Во-второй ссылке вообще нет ни слова о способностях Мессинга, всё построено на обсуждении книги и на якобы сказанных Мессингом словах. Ссылок ни на какие опыты или эксперименты нет. В-третьей ссылке всё обсуждение построено вокруг современного худ фильма про Мессинга и ссылок на беседы с ним в советское время. Ссылок ни на какие опыты или эксперименты нет. http://www.skeptik.net/extras/kulagina.htm Ну что ту можно сказать, кроме того, что скептики, как выясняется, ведут себя именно так, как это я описал выше. Вот видео отрывков опытов Кулагиной. Примерно на 40 секунде записи Кулагина начинает работать с предметами, прикрытыми аквариумом. Т.е. ни о каких "сверхтонких нитях" тут речи и быть не может. http://proicontra.narod.ru/exs1.htm Ну, а по этой ссылке приведены данные, которые как раз и подтверждают способности Кулагиной. Вы сами то читали то, что там написано?
Мда... Я давно уже отмечал отличительную черту скептиков - они напрочь ничего не могут увидеть дальше обсуждаемого вопроса. Судя по этому Вашему изречению, Вы вообще представляете себе мага в виде некоего аппарата: его включили - и он начинает работать, выключили - перестал.И напрочь не допускаете мысли, что у маг живёт не в стране эльфов, а в реальном мире и у его есть свои желания, проблемы и заботы. Вас ничего в таком подходе не смущает?
А если не специалист, то Вы мне отказываете в праве вообще задавать вопросы или как? Я не специалист в импульсной технике, потому задам другой вопрос: какие из эффектов работы качера Вы знаете?
И снова всё строго наоборот. Вы не знаете о качере, но говорите, я работаю с качером и говорю о нём. Т.е. как раз я знаю из собственного опыта, Вы - верите, поскольку собственного опыта не имеете.
У Вас естественно. Упомянутые потоки энергии регистрируются: 1). растениями (что напрочь отметает все варианты внушения) 2). животными (аналогично) 3). людьми подсознательно (что прекрасно видно по изменению из поведения). Т.е. имеют место быть объективные доказательства реальности этой самой энергии. Но Вы верите, что этих потоков энергии нет. Именно верите, поскольку Ваша собственная ссылка на растения должна была Вам подсказать, что Вы не правы.
Вот видите, Вы настолько боитесь поколебать постулаты своей веры, что даже эксперимент боитесь организовать, а начинаете кидать "отмазки" по Вашей терминологии.
Все то же самое - жду, когда Вы выполните предложенный Вам эксперимент в отношении своего внука. О чем я уже писал раньше. Вы этого в упор не заметили? |
||||||||||||||||
|
панда
|
|
|
Балбес2009! Скажите: а вы всегда так бросаетесь доказывать каждому встречному-поперечному Фоме неверующему, что он не прав?
|
|
mjo
|
|||||||||||||
|
Извините, что не увидел. Я как-то сосредоточился на Балбесе. Самое простое, что приходит в голову - на балконе совсем другой шумовой фон. И это правда. Можете проверить. Балбес2009
Вы же сами написали, что никаких официальных документов не может быть. Все остальное из сети расцениваю как безответственную болтовню.
Не стоит благодарности. Читай предыдущую реплику.
Я вообще не представляю себе мага ни в каком виде. Насколько я понял из просмотренного, там кто-то зажигал лампочку, но при этом абсолютно не правильно измеряли мощность и были поражены КПД больше 100%. Бывает.
Потоков энергии в природе не бывает! Я уже писал. И какая такая ссылка?
Чего мне бояться? Боятся должны Вы. А эксперимент я постараюсь организовать. Просто я не работаю с радиоактивностью, поэтому ищу где это можно сделать. А насчет внука не понял. |
||||||||||||
|
панда
|
|
|
А вы могли бы тоже это различить? Ни разу в жизни мне никто никогда не говорил по телефону, типа, че на балкон вышла???
|
|
Балбес2009
|
|||||||||||||||||||||||
|
Естественно нет! Только в том случае, когда оный персонаж начинает доводить публично неверную информацию, а я имею на ту же тему информацию, подтвержденную на практике, и тема обсуждения меня интересует.
Вы слишком зациклились на официальных документах. Исследования Кулагиной представителями науки проводились в советское время, и то, что никаких официальных документов по этому поводу нет, говорит как раз в пользу способностей Кулагиной. Объяснить этот свой вывод или сами поймёте? К тому же, кроме официальных документов, есть ещё и свидетельства очевидцев и кино-фото документы.
Я действительно очень благодарен Вам. Вы даже не представляете, в какое глупое положение ставят себя скептики, когда ссылаются на подобные статьи. Вот например расмотрим поподробнее материал по ссылке http://www.skeptik.net/extras/kulagina.htm Из него можно узнать, где же исследовали Нинель Кулагину.
Иначе говоря, в момент эксперимента Кулагина была пациенткой психиатрической клиники. А психиатрическая клиника, это не гостиница, и там пациенты не просто живут, а их ещё и лечат, т.е. пичкают кучей медикаментов по профилю клиники, т.е. психотропными препаратами. Говоря ещё проще - на момент эксперимента Кулагина была под воздействием этих самых препаратов. И психическое состояние её на момент эксперимента можно оценить по этому высказыванию
Даже сам Алексей Михайлович Иваницкий заметил про детское поведение. Но это совсем не мешает скептикам ссылаться на эту статью в качестве доказательства. Вам, самому, это не кажется странным? Советская карательная психиатрия прекрасно умела превращать людей в "овощи". И это, кстати, очень хороший ответ на вопрос - что ждало в советское время людей, подобных Кулагиной, если бы они открыто заявили о себе. А теперь вспомним про те видеосъёмки, которые были сделаны до попадания Кулагиной в психбольницу. Например, на том видео, ссылку на которое я дал, Кулагина работает с предметами, закрытыми сверху прямоугольным аквариумом. Т.е. версия с "тонкими ниточками" отпадает автоматически. На другом видео видно, как Кулагина заставляет вращаться стрелку компаса, а затем и сам компас начинает двигаться вместо со стрелкой. Т.е. версия о "магните между пальцами" тоже отпадает. Основная проблема скептиков в том, что они видят некий факт в отрыве от ситуации. Впрочем это и понятно - ведь тот эксперимент, в котором Кулагина сначала вращает стрелку компаса, а затем и сам компас начинает вращаться, камня на камне не оставляет от их версии с "магнитами между пальцами".
Не скромничайте - Ваши высказывания прекрасно позволяют понять, каким Вам представляется маг, когда Вы о нём пишите.
Вы о чём, собственно? Сами с собой беседуете?
Верно, писали, вот только ничем не обосновали своё высказывание. Может на сей раз снизойдёте до обоснования?
А вот эта самая. "Например, о некой тонкой материи, потоков энергии,ничем не регистрируемых, кроме растений и шизофреников и т.д"
Я не понял - чего мне то боятся? Неудачи с экспериментом? Так на то и ставятся эксперименты, чтобы проверить что-то, и неудачный результат тут вполне вероятен. И, кроме того, я не боюсь признать свои ошибки и неудачи, буде таковые будут. И авторитет мой на форуме меня абсолютно не волнует.
Перечитайте вот это письмо, там про это написано. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 03-06-2011 - 14:37 |
||||||||||||||||||||||
|
mjo
|
|||
|
Не считали нужным или не сосредоточились на этом, или слух не достаточно хороший, или не сопоставили слышимый звук с балконом. Мало ли причин? Вспомните детективы из телека. Там несколько раз мне попадались моменты, когда записывали телефонный разговор жертвы или убийцы и, после многократной прослушки какой нибудь самый умный вдруг улавливает посторонний звук и делает какой-нибудь решающий вывод. Наверное те, кто считает себя магами на самом деле обладают какими нибудь повышенными способностями, но вовсе не мистического характера! Например, Гете различал более тысячи оттенков цвета! Он даже написал труд о природе цвета, а художником не был. Есть люди с абсолютным слухом. С повышенной чувствительностью кожи пальцев. Карманники, например, специально стирают кожу на кончиках пальцев для усиления чувствительности.Я обычно слышу, но не придаю этому значения. Как-то отмечаю про себя. Например говорю с сыном и слышу открывает холодильник. Думаю - опять за пивом полез, подлец. Спрашиваю: Ты сегодня на машине не поедешь? Он - поеду. Я - а зачем пиво достаешь? Он конечно удивляется, глупый. А все просто!
|
||
|
панда
|
|||
|
Но человек мне ничего не сказал про балкон..Наоборот, он ошибся, поинтересовавшись, не болею ли я. У меня балкон застекленный и ветер там не свищет. Это доказательство особой чувствительности.. Я вам приведу еще один пример. С другим человеком. Мы с ним тоже никогда не виделись и говорили по телефону..Он обозначил себя, как ясновидящий. Я попросила его описать меня. Я на тот момент (как щас помню) была одета в салатовый джемпер и длинную черную юбку. Он начал с описания моего роста , цвета волос, глаз, веса и т.д. Меня это не устроило. И я напрямую спросила "в чем я?" Он сказал, что это будет сложнее , но тем не менее...Его ответ "на вас надет зеленый свитер и черная юбка".. Вот такие дела! Как наука это объяснит? И это то, с чем я реально встречалась сама..И это не последний пример.. Это сообщение отредактировал панда - 02-06-2011 - 22:33 |
||
|
Zavr
|
|||||
|
Из того видео, что Вы дали, можно сделать какие угодно выводы. Например, обратим внимание насколько аккуратно опускают аквариум на "движимые предметы". Вы можете дать объяснение этой педалированной аккуратности? И, главное, Ваше объяснение сможет исключить версию "сверхтонких нитей"? Наконец, обратим внимание, что край аквариума, обращённый к Кулаковой, опускается последним (когда все прочие края аквариума уже стоят на столе). Случайность? В общем, с чистотой эксперимента тут, мягко говоря, не очень. Хотя, казалось бы, какие проблемы: на дно аквариума помещаются предметы, сверху всё это накрывается вторым аквариумом, а потом Кулагина пытается сдвинуть предметы. Тоже не идеальный вариант - Коперфилд, вон, в закрытом ящике сам "летал" - но хоть что-то. Неужели не догадались? 
А ссылочку можно? Как-то мне вращающиеся компаса у Кулагиной не попадались: дёргались - да, было, но не вращались. Конечно, столь подробную, как Вы, историографию экспериментов Кулагиной я не веду, но раз Вы пишете - значит видео должно быть. И прошу прощения за вопрос: Вы сами когда-нибудь к компасу магнит подносили? Ну,  чисто из интереса?
|
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Любовная магия.Приворот. сны и все, что с ними связано Должен ли маг брать деньги? лечение по фотографии Подскажите.. |