Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (МУСЕЧКА @ 04.10.2006 - время: 21:33)
QUOTE (Скот учёный @ 04.10.2006 - время: 21:19)
QUOTE (МУСЕЧКА @ 22.08.2006 - время: 12:59)
QUOTE (Mapk @ 22.08.2006 - время: 09:28)
Топик не в том разделе. Перенесите в "детский разговор" :)

Ну почему же в детский? Разве вы не знаете, что в нынешнее пока еще неустроенное время пышным цветом процветает эта самая магия?

Не всяк взрослый, кто много лет прожил. Иные и умирают от старости дети-детьми. А многие с возрастом в детство впадают... Начинают в магию верить, жрецам разновсяческим башлять, крестики целовать, свечки к "нужной, правильной, сильной" иконе лепить...

Что-то вы все в кучу… Крестики и свечи к иконе – это проявление религиозности. И не надо над этим иронизировать, у нас на форуме много верующих людей и чувства их нам небезразличны.
Кстати, православие, к примеру, осуждает магию, причем любую, и черную, и белую…

Это проявления суеверия. Потому что не свечка помогает, и не икона, а бог. Но молятся не богу, а иконе. Что это, как не магия? Вполне типовая методика - использование артефакта.

p.s. А православие осуждает ВСЁ, что не оно само. От А-гностицизма до Я-зычества smile.gif. Особенность такая у этой религии - предельный тоталитаризм.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (МУСЕЧКА @ 04.10.2006 - время: 21:44)
Я вот тоже наблюдала другой пример, когда женщине морочили голову полтора года после обнаружения опухоли. И ей тоже становилось лучше, она совсем воспряла духом. Ходила как на работу к целителю этому. Забыв о том, что драгоценное время, отпущенное ей на радикальные меры, уходит безвозвратно.

Ну так наличие некоторых способностей ещё не означают наличие этичности. Это только в сказках способности даются лишь совершенным. Реальность гораздо запутаннее...
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Скот учёный @ 04.10.2006 - время: 22:18)

Это проявления суеверия. Потому что не свечка помогает, и не икона, а бог. Но молятся не богу, а иконе. Что это, как не магия? Вполне типовая методика - использование артефакта.

p.s. А православие осуждает ВСЁ, что не оно само. От А-гностицизма до Я-зычества smile.gif. Особенность такая у этой религии - предельный тоталитаризм.

Немного не так. Суеверие также осуждается православием. Как и приметы. Верующий и суеверный человек – совсем не одно и то же.

А вопросы православия и его отличия от других конфессий, думаю, здесь обсуждать не стОит. Это другая, хотя и не менее интересная тема.
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Скот учёный @ 04.10.2006 - время: 22:23)
QUOTE (МУСЕЧКА @ 04.10.2006 - время: 21:44)
Я вот тоже наблюдала другой пример, когда женщине морочили голову полтора года после обнаружения опухоли. И ей тоже становилось лучше, она совсем воспряла духом. Ходила как на работу к целителю этому.  Забыв о том, что драгоценное время, отпущенное ей на радикальные меры, уходит безвозвратно.

Ну так наличие некоторых способностей ещё не означают наличие этичности. Это только в сказках способности даются лишь совершенным. Реальность гораздо запутаннее...

Так кому легче стало от наличия у этого целителя «некоторых способностей»? О чем ты? Легче стало только кошельку этой бедной женщины. Целитель, как мне кажется, если уж его природа наделила способностью лечить других, должен нести ответственность за свои деяния. Вот с врачей же требуют недопущения врачебной ошибки. А целителю все должно сходить с рук? Кто как не он должен отличать невротические проявления болезни от соматики? И чем поведение этого, с позволения сказать «целителя», отличается от убийства? По мне, так он убил эту женщину, ведь откажись он, другой от оказания этих сомнительных услуг, возможно, что женщина обратилась бы снова к онкологам и ей вовремя была бы сделана операция.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Скот учёный @ 04.10.2006 - время: 22:18)
Это проявления суеверия. Потому что не свечка помогает, и не икона, а бог. Но молятся не богу, а иконе. Что это, как не магия? Вполне типовая методика - использование артефакта.

Нет уважаемый, это тоже не магия.
И талисманы не магия.

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 04-10-2006 - 22:38
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (МУСЕЧКА @ 04.10.2006 - время: 22:28)
QUOTE (Скот учёный @ 04.10.2006 - время: 22:18)

Это проявления суеверия. Потому что не свечка помогает, и не икона, а бог. Но молятся не богу, а иконе. Что это, как не магия? Вполне типовая методика - использование артефакта.

p.s. А православие осуждает ВСЁ, что не оно само. От А-гностицизма до Я-зычества smile.gif. Особенность такая у этой религии - предельный тоталитаризм.

Немного не так. Суеверие также осуждается православием. Как и приметы. Верующий и суеверный человек – совсем не одно и то же.

А вопросы православия и его отличия от других конфессий, думаю, здесь обсуждать не стОит. Это другая, хотя и не менее интересная тема.

Я в курсе. Но что есть прилепление именно свечки именно к данному конкретному образу, а не просто молитва Господу, как не суеверие? И что это, как не детство с весьма забавными и очень устойчивыми обрядами, из поколения в поколение передаваемыми от старших детей младшим без участия взрослых, которые давно эти обряды забыли? А православие я и не обсуждаю. Просто констатирую, что трудно найти что-то, что православие не осуждает.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (МУСЕЧКА @ 04.10.2006 - время: 22:35)
QUOTE (Скот учёный @ 04.10.2006 - время: 22:23)
QUOTE (МУСЕЧКА @ 04.10.2006 - время: 21:44)
Я вот тоже наблюдала другой пример, когда женщине морочили голову полтора года после обнаружения опухоли. И ей тоже становилось лучше, она совсем воспряла духом. Ходила как на работу к целителю этому.  Забыв о том, что драгоценное время, отпущенное ей на радикальные меры, уходит безвозвратно.

Ну так наличие некоторых способностей ещё не означают наличие этичности. Это только в сказках способности даются лишь совершенным. Реальность гораздо запутаннее...

Так кому легче стало от наличия у этого целителя «некоторых способностей»? О чем ты? Легче стало только кошельку этой бедной женщины. Целитель, как мне кажется, если уж его природа наделила способностью лечить других, должен нести ответственность за свои деяния. Вот с врачей же требуют недопущения врачебной ошибки. А целителю все должно сходить с рук? Кто как не он должен отличать невротические проявления болезни от соматики? И чем поведение этого, с позволения сказать «целителя», отличается от убийства? По мне, так он убил эту женщину, ведь откажись он, другой от оказания этих сомнительных услуг, возможно, что женщина обратилась бы снова к онкологам и ей вовремя была бы сделана операция.

Никому не стало легче. И никто ничего "от природы" не должен. Если у кого-то выросли пудовые кулаки - он вовсе не обязательно будет добрым и защитником слабых. Он запросто может стать громилой и теми слабыми банально питаться. Природа этому ничуть не противоречит.
S.C.
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
QUOTE
(tantrik @ 29.09.2006 - время: 16:30)
Магия реально существует и совершать магические действия может любой человек - особых способностей для этого не нужно (кроме способности концентрироваться и хорошей памяти). Мне с магией сталкиваться приходилось.

(МУСЕЧКА @ 04.10.2006 - время: 00:15)
Ну если бы это было так, вокруг нас ходили бы толпы магов. На память многие не жалуются, но что-то не видно этого.


Практически каждый человек способен стать мастером спорта в каком-либо виде его. Много у нас ходит по улицам мастеров спорта? Много мы их замечаем? С магией еще сложнее, потому что религии последние 1500-2000 лет убеждали общество, что это дело нехорошее, грязное... Результат налицо. И сейчас об этом как о чем-то неприличном, шепотом почему-то разговаривают.

QUOTE
(МУСЕЧКА @ 04.10.2006 - время: 10:50)
Можно мне ответить ?
Доказательства меня бы устроили такие: определенные упражнения, которые позволили бы мне, вполне земному человеку, совершить хоть один магический обряд. И чтобы это было не просто внушение /психов, как справедливо было замечено, и так хватает/, а именно результат, на грани реальности.


Давайте подберем вам что-нибудь. Это даже интересно devil_2.gif Только во-первых не совершить какой-нибудь магический обряд... (обряд это способ) а, наверное, получить от него какой-нибудь магический эффект. Во-вторых, давайте определимся: что для вас будет магическим эффектом? Эффекты предложенные 188 не прокатывают.
QUOTE
... да вполне хватило бы какого-нибудь малюсенького файербольчика, сорвавшегося с кончика пальца; поваленного мановением пальца дерева; воздвигнутого движением брови дворца... да, на худой конец, и воздвигнутого скворечника хватило бы

Я не знаю, что такое файербол... не видел такой штуки в реале, только в компьютерных играх. Это огненный мячик такой? Вообще-то, явления пирокинеза (случаи беспричинного самовозгорания людей и предметов) описаны и некоторые из описаний не оставляют сомнений, типа отчетов ФБР. Кинг написал свою "Воспламеняющую взглядом" на основе таких документов (развязка с сожжением Конторы девочкой - вымысел). Ссылка на типичные проявления пирокинеза в связке с "огненным" полтергейстом http://sh-kray.narod.ru/arhive/2005/6/pol11.htm это в Новокузнецке, первое что нарыл... в свое время работал в Омске в группе по аномалке, то же самое... десятки необъяснимых случаев.
Поваленное дерево - это тоже тот еще номер. Это сколько же энергии надо сконцентрировать в себе чтобы дерево упало?! Как в молнии...
И, наконец, материализация вещей - тоже не могу даже подступиться к методологии этого явления. Вобщем, все это слишком высокий уровень для "простенького упражнения" вполне "земному человеку". Это сказки о Силе для магов... Ваши предложения
Funny Girl
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
[SIZE=7][COLOR=blue]Сбывается то, во что веришь...на мой взгля ничто так не двигает человеком, как его собственная вера...Это относиться и к магии в большинстве случаев, хотя как и из каждого правила, здесь тоже есть исключения.
S.C.
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, но тут вот все упирается в сложность доказать эти проявления людям, которые тебя попросили это сделать, но при этом хотят "чистого" эксперимента.
Как правило в условиях наблюдения у тестируемого случаются проколы, хотя бы он и был уверен в себе. Например, вам не приходила мысль пойти в казино и использовать вашу способность к предугадыванию? Попробуйте, очень интересный опыт получите.
Причем, я не могу объяснить такого падения средней результативности... Эту проблему для себя могут решить, наверное, только маги, если займутся ей серьезно. И обратное, наблюдатели склонны приписывать "случайности" многое из того, что сделай они это сами приписали бы "сверхестественному"... такой непробиваемый скепсис.
Поэтому я предпочитаю позволить людям самим получить опыт магического деяния. В магии субъективный опыт воспринимается сильнее объективного эксперимента (да простят мне психологи и философы эту абсурдную фразу!).
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (S.C. @ 06.10.2006 - время: 01:32)
В магии субъективный опыт воспринимается сильнее объективного эксперимента (да простят мне психологи и философы эту абсурдную фразу!).

Да... фраза действительно абсурдная. Иными словами, получается, что разговоры о магии стоят гораздо больше, чем сама магия.

S.C., кстати... "эффекты, предложенные 188" прокатывают и только они. Если Вы не заметили, то все эти варианты имеют общую характеристику - поддающееся фиксации влияние на произвольно выбираемые материальные объекты. Это тот самый пресловутый эмпирический метод, который и составляет основу объективного знания.
О чем нам говорит очередной "маг" IcidGirl? О порче, о том, что он позволяет себе не учиться? Это магия?
В конце концов...
Магия - обряды и ритуальные практики, в основе которых лежит вера в возможность воздействия на сверхъестественные силы и убежденность в непосредственной связи ритуалов, обрядов с желаемым результатом. (Словарь по общественным наукам. Глоссарий.ру)
Если Вы пошевелите бровями и поводите руками, еще не означает, что насморк, котрый случится у подопытного через неделю вызван Вами, а не кондером в машине. Подтверждением магических проявлений может служить очевидная связь между совершаемым магом магическим действием (обрядом, ритуалом) и результатом этого действия.

QUOTE (IcidGirl)
Тут кто-то кажется о проявлениях говорил. И о способностях. Могу в пример привести себя. Вот короткий список чего я могу
.....
Продолжать? :)

Вы извините, но Ваш... списочек... это о чем я говорил выше: "Господа и дамы маги и волшебницы! Ну сколько же можно языками колдовать? Может уже проведете показательные выступления...?"
Так вот, "колдовство языком" продолжать не надо.
Предлагаю Вам провести показательные выступления - оговариваем место встречи... благо живем в одном городе wink.gif ... я приношу какого-нибудь мыша (раз уж Вы воздвигнуть скворечник не в силах), сажаем мыша в коробку, Вас на некотором удалении и Вы пытаетесь своей ...х-м... энергией повредить до смерти мышово биополе... только договариваемся, что время должно быть разумным, чтобы мыш не помер от старости. Сей опыт я снимаю на видео, после чего Вам обеспечена слава и почет на СН.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (IcidGirl @ 10.10.2006 - время: 13:32)
Ув-188. А если опыт будет проводиться на Вас? Вы рискнете?

Нет, не рискну... Да и не хочу выглядеть глупо... мышке можно, а мне не хочется.
А вообще, знаете... Ваш предложение очень похоже на попытку "мягко съехать".

Заметьте, я не утверждал, что магии нет. Более того, мне очень хотелось бы, чтобы она существовала и я лишь прошу тех, кто именует себя магом подтвердить свои слова. Прочтите еще раз мои посты... все о чем я говорю, так это о том, что надо перестать колдовать языками.
А если исходить из допущения, что Вы можете убить живое существо вмешательством в его биополе, то Ваше предложение, мягко говоря, вызывает недоумение - либо Вы готовы убить человека, либо Вы не верите сами себе.

А чем Вам мышь-то не нравится? То Вы говорите "....на это надо слишком много энергии", то мышь маловата?

Так будем мыша заколдовывать или Вам легче продолжать списочки писать?

Jey1981
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 10.10.2006 - время: 13:46)
QUOTE (IcidGirl @ 10.10.2006 - время: 13:32)
Ув-188. А если опыт будет проводиться на Вас? Вы рискнете?

Нет, не рискну... Да и не хочу выглядеть глупо... мышке можно, а мне не хочется.
А вообще, знаете... Ваш предложение очень похоже на попытку "мягко съехать".

Заметьте, я не утверждал, что магии нет. Более того, мне очень хотелось бы, чтобы она существовала и я лишь прошу тех, кто именует себя магом подтвердить свои слова. Прочтите еще раз мои посты... все о чем я говорю, так это о том, что надо перестать колдовать языками.
А если исходить из допущения, что Вы можете убить живое существо вмешательством в его биополе, то Ваше предложение, мягко говоря, вызывает недоумение - либо Вы готовы убить человека, либо Вы не верите сами себе.

А чем Вам мышь-то не нравится? То Вы говорите "....на это надо слишком много энергии", то мышь маловата?

Так будем мыша заколдовывать или Вам легче продолжать списочки писать?

Полностью согласен! drinks_cheers.gif
Зачем перескакивать на личности, если существуют подопытные животные?
IcidGirl, Вам предлогают совершенно простой опыт. Что может быть проще - ответить Да или Нет? А вы куда-то в сторону разговор повели...
MrGhtdtl
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЗАЯ_Я @ 22.08.2006 - время: 00:09)
Что вы думаете об этих людях, которые этим занимаются?
Есть ли средство защиты от заговоров?
Или  вообще она не существует. Может у кого был опыт в жизни столкнуться с этим, или заниматься, или интересовались настолько, что можете рассказать что-либо.

И есть ли у вас страх перед ней? На что бы вы никогда не пошли?

Ерунда это. Все-таки в XXI же веке живем.
Магия в природе не существует. Просто наука еще не доросла для объяснения некоторых явлений.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (IcidGirl @ 12.10.2006 - время: 17:37)
Я не перекладываю на личности. Как бы тут вам всем объяснить то... Вот ты можешь убить человека? Да, однозначно. А если я скажу "хахаха, не можешь а можешь докажи и убей" ты сделаешь? нет. А почему? Да посядят потому что. Так же и тут... только строже. Можете называть это кармой.. отдачей...роком, но от него в отличие от закона нигде не спрячешься. И последствия будут такие, что ой-ой-ой...

Ну, как и предполагалось... главное магическое свершение - составление списков того, что "маг" может... bleh.gif

Ну, может, хоть камешек на полметра взглядом подвините?...ма-а-хо-онький? И убивать никого не надо? devil_2.gif

Это сообщение отредактировал 188 - 13-10-2006 - 20:08
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (IcidGirl @ 15.10.2006 - время: 13:14)
А что? Могу

Можете подвинуть или показать как двигаете?
Я свободен в четверг вечером, предложение о видеосъемке в силе...
Если готовы - предлагаю созвониться, номера телефонов - через личку.
banza2
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Предупреждаю. Любая магия, не зависимо от цвета- это от лукавого, поостерегитесь. Уважаемые скептики, магия существует.
Европа завидует
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2210
  • Статус: не общаюсь
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (banza2 @ 15.10.2006 - время: 18:47)
Предупреждаю. Любая магия, не зависимо от цвета- это от лукавого, поостерегитесь. Уважаемые скептики, магия существует.

Может лучше с доказательствами ..?? а не просто слова, что магия все таки существует?
banza2
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЗАЯ_Я @ 15.10.2006 - время: 19:11)
[/QUOTE]
Может лучше с доказательствами ..?? а не просто слова, что магия все таки существует?

Зачем? Вы умная женщина и доказывать)))) Вам? Или это просто так нужно для форума?
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (banza2 @ 15.10.2006 - время: 19:43)
QUOTE (ЗАЯ_Я @ 15.10.2006 - время: 19:11)

Может лучше с доказательствами ..?? а не просто слова, что магия все таки существует?

Зачем? Вы умная женщина и доказывать)))) Вам? Или это просто так нужно для форума?

Это нужно тем, кто искренне хочет разобраться в вопросе... просмотрите тему выше - я тоже спрашивал о том, может ли кто-то привести аргументы более веские, чем bleh.gif. Голословных утверждений "магия есть!" уже наслушались.
banza2
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 15.10.2006 - время: 20:39)
QUOTE]
Это нужно тем, кто искренне хочет разобраться в вопросе... просмотрите тему выше - я тоже спрашивал о том, может ли кто-то привести аргументы более веские, чем bleh.gif. Голословных утверждений "магия есть!" уже наслушались.

Лучше всего обратиться к своему Духовнику и побеседовать на эту тему, уверен, все ваши вопросы не остануться без ответа. Я могу рассказать много случаев о применении магий, волею судеб я видел их действие, но вы мне можете не поверить, документов никаких у меня нет.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (banza2 @ 16.10.2006 - время: 01:07)
QUOTE (188 @ 15.10.2006 - время: 20:39)
QUOTE]
Это нужно тем, кто искренне хочет разобраться в вопросе... просмотрите тему выше - я тоже спрашивал о том, может ли кто-то привести аргументы более веские, чем  bleh.gif.  Голословных утверждений "магия есть!" уже наслушались.

Лучше всего обратиться к своему Духовнику и побеседовать на эту тему, уверен, все ваши вопросы не остануться без ответа. Я могу рассказать много случаев о применении магий, волею судеб я видел их действие, но вы мне можете не поверить, документов никаких у меня нет.

Интересный подход... Вы заявляете, что магия есть, а когда спрашивают чем Вы свое утверждение можете подтвердить, Вы отправляете к духовникам... на мой взгляд, это называется - "безответственные заявления".
А про "побеседовать" и "Я могу рассказать много случаев" смотри выше - "Голословных утверждений "магия есть!" уже наслушались."

188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (IcidGirl @ 18.10.2006 - время: 12:16)
В четверг увы не могу... но думая через неделю свободные сутки у меня будут. Кстати могу также устроить вам замечательную экскурсию по тонали :)

Договорились... а результы эксперимента осветим в этой теме.

188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что-то тема заглохла... адепты различных магий, куда вы пропали? Кто готов подтвердить свои слова действием? IcidGirl, куда Вы пропали..? Когда готовы встречаться и заколдовывать камешек? devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вопрос ТОЛЬКО ПРО ЧЕРНУЮ МАГИЮ или вообще про любую?
Черных магов в России по пальцам перечесть... Грешным делом верю и по-баиваюсь всех этих манипуляций, в частности "вуду".
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Приворот

Магия, не магия...

Лечебная магия!

Лунная магия

Почему все люди такие разные?




>