srg2003 | |||||||
|
да я ж не против)))) мы просто обсуждаем + - |
Mike Rammstein | |
|
srg2003
|
Vic.Tor | |
|
Я все равно так и не понял..... Какой из травматиков наиболее мощный? Макарыч новый?Или все же он не остановит "хулигана в куртке"? какой выбрать? |
Mike Rammstein | |||
|
Тут много чего написано! Так что вам решать! |
srg2003 | |||
|
наиболее мощная оса, но электроспуск менее надежен |
Mike Rammstein | |
|
Добрейший всем вечерок! Продолжаю описывать травматику, попавшую ко мне в руки. На сей раз в волосатые, пухлые мои ручонки, попался МР-461 «Стражник» Предыстория такова, что мой другой корешь не очень богат, хотя и работает в органах, так на начальной основе «подай - принеси». Но хочет пистолет травматик, нет чтобы с экономить на телках и сигаретах. Он купил «Стражник» Ну что же дня знакомства мне было предостаточно. Начнем… В история этого ствола началась помниться в 2002 году, тогда он появился в продаже. Из себя он представляет двухзарядный пистолет со сменной кассетой. Замена кассеты осуществляется с помощью расположенного в верней части корпуса пистолета замка, внешне напоминающего курок. Ну как на «Осе» Корпус оружия и кассета выполнены из высокопрочного полимера. Так же у «Стражника» есть ручной предохранитель. Плюсы и минусы - + габариты и масса, от силы 180 грамм. На поясе его почти не видно при накинутой майке с верху. Вот и все плюсы! Ж-) Дальше минусы – Главный минус это Боекомплект всего 2 патрона. Далее, это вес. Говоря словами одного известного лирического героя «Пистолет нужно выбирать не по количеству патронов, а по массе. Даже при отсутствии патронов, им можно было бы убить, ужарив по черепушки «макаронника»» Тут мы имеем 2 патрона и массу около 200г. ???? ЛЦУ – нет. Хотя слушал что оружейники, поставили на новую серию «Стражник»а ЛЦУ вы только вдумайтесь!!! ЛЦУ включается при первичном нажатии на спусковой крючок. Прикольно?!! Далее привожу выдержку из любого буклета к оружию «Никогда не кладите палец на спуск до того момента, пока вы не будете готовы стрелять». Думайте… Даже при малом бюджете не советовал бы покупать этот «дамский пистолет» |
Vic.Tor | |
|
Кстати....а кто скажет что нибудь про какой то новый травматик Horhe или Хорек..который по слухам продается в 2х вариантах(пластик-железо) и главный магазин где то в Климовске...?
|
Mike Rammstein | |
|
Из-за того что он новый и слышу я в первый раз о нем! Сори, инфо дать не могу :-( Это сообщение отредактировал Mike Rammstein - 01-08-2006 - 13:29 |
banza2 | |
|
Почему так много описаний ТТХ травматики и, нет рекомендаций и советов по реальному применению? Думаю никто из писавших не входил в контакт, с агрессивно настроенным противником. Оса... Даже по методу Вивера: достал, прицелился, выстрелил. Трудно, если только не держать постоянно в руках. Применение травматики, считаю не целесообразным. Противник даже при попадании успевает сорвать дистанцию, а мы сконцентрированы на оружии и не успеваем уйти с линии атаки, или нанести удар на опережение.
|
separator | |||
|
А кто сказал, что с пистолетом тренироватся не надо? Травматик или боевой сам стрелять не будет и выхватыватся из кабуры тоже! Это к любому оружию относится. Нужно не просто владеть но и регулярно отстреливать ИМХО. Я из двух своих гладкоствольных стволов в год примерно по 300 выстрелов делаю (особенно перед охотами). Из двух травматиков примерно по 200 за год, из пневматики около 800. Я и нож быстро доставать и открывать стараюсь тренировать по несколько раз в день. И какие Вы хотите советы по реальному применению? Я могу только один совет дать не угрохать клиента насмерть, а остальное дело тренировки ИМХО. При попадании из Осы с 3-5 метров никакой противник даже в бронежелете не "сорвет" дистанцию, останавливающее действие у этого оружие сравнимо с выстрелом из гладкоствола картечъю. Из стволового травматика понадобится может два выстрела (имеется в виду выстрел в грудь). Причем и в одном и другом случае будет иметь место проникновение шарика в тело ( ну конечно без бронежилета) и болевой шок. Так что - "Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка" |
banza2 | |
|
Я подрозумеваю самооборону в чистом виде. Если охранять конкретное лицо о травматике речи и быть неможет. При исполнении мы всегда готовы адекватно ответить. А при нападении на меня лично, на расстоянии 5-и метров, трудно изготовить стрелковое оружие к бою, нож надёжней. Пример: На рынке жену оскорбляют, удар в челюсть, соседние продавцы срываются с мест. Доставать пистолет? Мне представляется наиболее правильным, движение от ближнего к дальним "малый круг",или при одновременной атаке нескольких противников, уйти с линии атаки (кайтеном например) и валить более крупного на остальных. Только после этого появится возможность изготовить оружие. К сожалению по законам его нельзя носить открыто и изготовленным к бою. Многое зависит от школы, моя например за основу берёт борьбу. У боксёрских баз техника сильно отличается от моей, вероятно вы принадлежите к такой школе и сумеете выстрелить. Я предпочту руки. Вспомните, когда последние разы на улице вам приходилось вступать в контакт? У меня небыло ни одной секунды на изготовку.
|
Immortal | |||||
|
Патрон у "Есаула" такой же: 9РА. А уж сколько там джоулей, это каждый сам для себя решает. Магазины уже есть и 20-зарядные, по крайней мере, не в открытой продаже. Есть там и ещё одно ОЧЕНЬ важное место приложения умелых ручек, после которого данный пистолет становится гораздо эффективнее. Но не будем здесь говорить о незаконных вещах. banza2, это открытый форум. Вменяемый человек не будет здесь рассказывать о том, как самооборонился. Всякое бывает.
Да можно! Требование не носить патрон в патроннике касается только огнестрельного оружия. Газовое (в т.ч. "с возможностью стрельбы резиновой пулей") не в счёт. А у бесствольного - нет патронника. Не надо путать закон - и собственную неготовность защищать свои права. Мало ли, чего там придумает и как потрактует закон тупой мусор с 5 классами образования! Кого волнует его мнение? Насчёт собственной готовности... Хм... Значительная часть нападений происходит в тёмное время и (или) в малолюдных местах. Шагая по тёмному бульвару, видя невдалеке гоп-компанию, вполне можно достать пистолет и взять его в руку. Это сообщение отредактировал Immortal - 06-08-2006 - 03:19 |
BLACK SABBATH | |||||
|
ИМХО сначала выстрел по яйцам, если не помогло, то в голову (у меня макарыч ) |
Mike Rammstein | |
|
Immortal С вами полностью согласен, насчет закона и собственной безопасности. Видать это новое переиздание или в новой редакции, закон о ношении оружия. Можно сноску на статью и пункт или какого, года редакция закона. Если там прописано слово «пистолет» то любой оружие, будь оно газовое или травматик, если в паспорте написано что это пистолет, будь он бесствольный или еще какой не будь другой, является оружием. Ну а так если по человечески, вам бы было приятно находиться в обществе где у каждого на поясе красуется кобура с Осой или Макарычем. И что там на уме?? Думаю в тот момент пропадет влияние оружия как некий тормоз у вспыльчивого оппонента. Возвращусь к собственной готовности, думаю народ так и делает при стоящей впереди гоп-компании, на то он и бульвар и при этом он тёмный… |
Immortal | |||
|
Для меня это абсолютно нормально! Более того, я выросла в семье, где мужчины нескольких поколений служили в известном ведомстве, и потому оружие дома было вещью обыденной. Настоящее, не "макарычи". С ПСМ я в детстве играла (незаряженным, разумеется). А сейчас мой круг общения - любители оружия. Легального. Соответственно, я вполне комфортно себя чувствую в обществе мужчин, увешанных и более серьёзными девайсами, чем "мак" или "Оса". Насчёт буквы закона. Есть "Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации (в ред. Постановлений Правительства РФ от 5.06.2000 N 438, от 11.03.2002 N 146, от 06.02.2004 N 51, от 17.11.2004 N 648, от 04.04.2005 N 179)", уточняющие Закон об Оружии, т.к. он о таких вещах не распространяется вовсе. Вот что гласит Часть XII, ст. 63: "Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехлённом состоянии, со снаряжённым магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде. Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости". Некоторые тёмные милиционеры упирают именно на эту статью. Но мы видим, что речь в ней идёт об огнестреле. Следовательно, газового оружия она не касается. Закон НЕ МОЖЕТ ни на что намекать! Что не прописано прямо, того там просто нет. |
Mike Rammstein | |
|
О! Замечательно!!! Когда появляются такие дыры в законе и когда есть, кто их находит, СЛАВА!!! Конечно грустно, кого мы выбираем в Гос.Думу, ну а если можно иметь "систему" то я только за. Спасибо за сноски статей… Ну на счет оружия в открытую, наверно нужно спросить людей которые не имеют оружия. Какие их будут ощущения при виде молодого человека или девушки в гражданке с пистолетом на поясе!?? Думаю так |
srg2003 | |||
|
я ношу оружие скрытно, о наличии его у меня знают немногие, у безоружных друзей отношение спокойное, девушка чувствует себя спокойнее, когда я ее провожаю. И естесственно к вооруженным людям сам спокойно отношусь |
Immortal | |
|
Если где-то я вынуждена "засветить" оружие (достаю бумажник из внутреннего кармана, и человек видит рукоятку пистолета подмышкой), люди делают вид, что ничего не видели. Наверное, принимают как должное...
|
Kofix | |
|
А мне Наганыч нравится, за толщину ствола, позволяющего экспериментировать с навеской.)) И возможность "тюнинга". Знаю, что очумелые ручки разгоняли наг до 500м\с |
Mike Rammstein | |||
|
Ого, сударыня! Вы носите кобуру под мышкой!??? И как удобно? Думаю кофточки не надеваются... Стиль бизнесс!? |
Mike Rammstein | |||
|
Как то довялось мне пообщаться с этим стволом! P-1 Газовый револьвер с возможностью стрельбы резиновой пулей. Был популярен в 2004. Он представляет собой конверсию старого армейского 7.62-мм револьвера. Что очень мне не понравилось так это в его стволе и в каморах барабана установлены специальные вставки, а в рамке в месте крепления ствола выполнено отверстие, чтобы исключить использование боевых патронов. Тяжелый из всех отечественных травматических револьверов с самым тяжелым и длинным спуском при стрельбе самовзводом. Хотя внешний фид солидный, но по правьде выглядит он в наши годы не очень!!! (главное действие, а не внешний вид) |
Kofix | |
|
Ну вставки есть во всех резинострелах, другое дело, что в Наге они самые большие. Покупают его для истории или для тюнинга, т.к. толстый ствол позволяет экспериментировать.)
|
banza2 | |
|
Последнее время мне кажеться, что огромное количество средств самообороны, выпускают только для того, что бы не принимать закон об оружиии, создавая иллюзию защищённости у простых людей. Это только мнение.
|
Mike Rammstein | |
|
banza2 - Везде своя политика! "Усложняй жизнь одним, чтобы жилось проще другим." Такие не однозначные вопросы решаются достаточно долго и надеюсь, что будут решены. Занимаясь юридическими аспектами столкнулся с этим в плотную. Иногда если точно следовать букве закона можно таких делов наворотить что "Мама, не горюй!" Думаю на твой вопрос ответит народом выбранный избранник, который просидает в ГД свои штаны и который в телевизор еле-еле помечается. money,money,money... Это сообщение отредактировал Mike Rammstein - 11-08-2006 - 14:21 |
banza2 | |
|
Да понимаю я всё... Только как объяснить людям, что безполезно, даже держа по травматику в каждой руке, надеяться проскочить сквозь нескольких агрессивно настроенных скинов, или афганцев, про профессиональных скокарей я уж молчу. Какая страшная наивность царит в описаниях ношения в сумочках, или в наплечных кабурах, особенно среди женщин. Как объяснить людям даже не представляющим реалии смертельной схватки, всю опасность их иллюзий по поводу собственной защищённости. Как страшно упираться в стену апломба и непонимания. Вот и пробую, как могу уберечь хороших людей от самоуверенности вызванной незнанием и дилетантизмом. Плохие люди все вооружены и на законы им плевать. Я не хочу вас обижать, дорогие мои, хорошие, добрые люди, просто задумайтесь и... Не пинайте меня больно. |
Рекомендуем почитать также топики: Гордость России. Книга жалоб и пожеланий ВУС Какой вид спорта Вам наиболее интересен Что нужно для покупки сигнальных ракет типа ПРБ 40 |