Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 chips
|
|||
|
Лучший летчик Рудель? Ну-ну... Я сказки тоже люблю... До сих пор в Деда Мороза верю  Кстати, какое отношение Рудель имеет к истребителям - он же на Ю-87 воевал? ИМХО - надо рассматривать технику по годам - в 41 г. один лучший, в 42 - другой, ну и так далее... Ну и по странам - СССР, Германия, Англия, США
|
||
 WILD_STRANGER
|
|
|
Некоторые штурмовики ... имели характеристики лучше ... как пишет летчик испытатель Александр Кузьмич Долгов про СУ-6, двухместный, с кабиной стрелка Испытывая штурмовик Сухого, я обнаружил, что его скорость и маневренность выше, чем у ИЛ-2. После выполнения боевого задания - сброса бомб и реактивных снарядов - он развивал такую скорость, которая делала его труднодосягаемым для фашистских МЕ-109, а в случае боя с ним мощное стрелково-пушечное вооружение могло отбить нападение противника и нанести ему серьезный урон В акте государственных испытаний испытатели отмечали, что по максимальным скоростям, потолку, дальности, скороподъемности СУ-6 с мотором АШ-71Ф значительно превосходит ИЛ-2 и рекомендовали суховскую машину к серийному производству В серию СУ-6 не пошел. Однако государство отметило работу конструкторов орденами и медалями, а директора завода № 289 Сухого удостоило Сталинской премии I степени. |
 Bombachka
|
|
|
Самолёты Сухого всегда были круче всех, но опаздывали при запуске в серию, поэтому мы и знаем только Су-2(но это бомбер) а почему я считаю лучшими именно те самолёты что я назвал, то по порядку: Ла-7 - большая скорость, сильное вооружение, достаточная маневренность, Яки - большая маневренность и скорость (недостаток - небольшой боезапас), Мессер - как минимум потому что Мк-108 просто завораживает, а главное немцы лучше русских справились с отдачей этой пушки, Яки от отдачи просто уносило, а главное, в борьбе за скорость они очень неплохо постарались над дохленьким с виду движком Мессера. Спитфайр - за маневренность, хороший обзор, достаточно неплохую скорость и сильное вооружение. А все американские самолёты нравились нашим лётчикам за то, что были сделаны для людей (т.е. были комфортными) но скорости им не хватало, что касаемо вооружения Аэрокобры и королевской Кобры то оно мне нравится, но там заднее расположение движка, и другая центровка, которая не давала хорошей маневренности. З.Ы. хоть и офтоп, но всё таки, Рудель был на самом деле крут, потому как имел весь комплект наград Рейха в золоте, даже Хартман о таком не мечтал. А самый лучший ас - имхо всё таки Кожедуб 
|
|
volunteer
|
|
|
По летчикам создал новую тему. Настроение плохое, поэтому буду только критиковать: Ла-7 - наследуемая от ранних Ла высоченная температура в кабине (до +60), Як - малая прочность, Мк-108 - клинила через раз, кучность отвратительная. Спит -... пропускаю :-) , американцы - здесь нельзя по всех сразу, кобра со своим центральрасположенным двигателем имела стремление попасть в плоский штопор, из которого выходила очень плохо. Вдабавок, при попытке покинуть ее с парашютом, летчик ОЧЕНЬ часто калечился о хвостовое оперение. |
|
Bombachka
|
|
|
у наших крупнокалиберных кучность была ещё хуже, хотя Мк-103 круче была чем 108, Яки хоть и непрочные, но маневренные, попробуй в такой попади... а вот штопор у Кобры - это сказка, я потому в Иле на ней почти не летаю.... предпочитаю Лавку, Спит, Мессер, а вот для маневренного боя только Як-3
|
|
Парутчик Ржевский
|
|
|
Итак, как и обещал, продолжаю. Сейчас пользователи на форуме обложились авиаэнциклопедиями, активно шерстят яндексом и рамблером, и ведут сравнение на основе табличных ТТХ, которые являются мягко говоря синтетическими данными. Вот что рассказывал о самолётах мой дед... ТТХ - это конечно хорошо, но... Главным недостатком советских самолётов было качество их изготовления. Даже у машин одной партии разброс характеристик мог доходить чуть ли не 10% в обе стороны(улучшение/ухудшение). Распределение прибывших в часть машин было лотереей. Знакомо на примере автомобилей отечественного производства не правда ли?  P-39 же были изготовлены очень качественно, придраться практически было не к чему. Более того "Кобры" изготавливались по модульному принципу и в качестве ЗИП в с самолётом поставлялось несколько запасных комплектов крыльев различной конфигурации для разных условий полёта, которые легко взаимозаменялись. На этом я остановлюсь позже. Начитавшись советской литературы, вроде "Записок авиаконструктора" А. Яковлева, я спрашивал: а как же Як-3, самый лёгкий истребитель, считаемый лучшим? Ла-5 и другие советские самолёты?  Дед всегда смеялся над вычитанными мною данными и называл наши самолёты "одноразовыми". И вот почему. Основным материалом при производстве советских истребителей были дерево и ткань, пропитанная нитролаком. Из дюраля изготавливался только моторый отсек и центроплан. Из-за широкого применения дерева самолёты действительно получались легче немецких и американских, но... из-за этого сильно падала живучесть машины. В буквальном смысле, при попадании очереди крупнокалиберного пулемёта от самолёта советского производства летели щепки, а затем он превращался в кучу обломков(в воздухе, понятное дело). Цельнометаллическая конструкция P-39 была гораздо более устойчива и обеспечивала этим машинам потрясающую живучесть. Часто самолёты возвращались на аэродром вопреки здравому смыслу. Повреждения плоскостей устранялись очень быстро за счёт запасных крыльев(см. выше) и машина снова была готова к вылету. И вообще, механики очень любили этот самолёт за простоту в эксплуатации, удобство ремонта и хорошую пригодность к нашим условиям(я имею ввиду зиму).Несколько слов о защите пилотов. В советских самолётах, строго говоря, она ограничивалась бронеспинкой сзади и двигателем спереди. Бронезащиту кабины "Кобры" советские специалисты находили даже излишней: сзади - бронеспинка, двигатель и ещё одна бронепластина(!), бронепластины спереди(прикрывающие пушку и пулемёты) и сбоку(!) Лучше был бронирован только Ил-2(ему по статусу положено). Далее... На P-39 стояли отличные навигационные приборы, прицел и радиостанция. Радиостанции советских же самолётов того времени, честно говоря, были дерьмом. Значение радиостанции в бою, я думаю, пояснять не нужно. Немаловажная характеристика(её впору считать боевой) - обзор из кабины. У "Кобр" он был очень хорош благодаря выносу двигателя назад и более заостренному носу. Также был хорош обзор назад. На некоторых машинах(в зависимости от партии?) было даже... зеркало заднего вида(!) Весьма полезная мелочь в воздушном бою, не находите? Про вооружение здесь уже писали, оно было мощным, кроме того на внешнем подвесе можно было крепить бомбу калибра то ли 200, то ли 250 кг, точно не помню, что позволяло истребителям прикрытия даже помогать штурмовикам Ил-2 при работе по наземным целям(!) P-39 и так превосходили советские истребители по дальности полёта и времени нахождения в воздухе, но кроме этого на внешнем подвесе вместо бомбы можно было цеплять дополнительный топливный бак(!), который сбрасывался по израсходовании топлива. Длинный пост, поэтому продолжение следует. |
|
Bombachka
|
|
|
это всё конечно круто, я ж говорю, амеры делали для людей, но вот маневренность Кобры???? дедушка тебе ничего не говорил по этому поводу?
|
|
volunteer
|
|
|
Парутчик, Вы бы представили своего деда. Я не хочу никого обидеть, но на одном форуме вычисляют, является человек, воспоминания которого обсуждаются, живым или вымышленным. Еще раз приношу извинения за подозрения.
|
|
Парутчик Ржевский
|
|
|
Горизонтальная маневренность примерно на одинаковом уровне, а вот вертикальная у "Кобр" была похуже, сказывался несколько более медленный набор высоты. А насчёт центровки. Решение расположить двигатель в центре фюзеляжа в общем-то удачное, на всех современных самолётах используется. Дело в другом. К смещению центровки приводило расходование боезапаса, поэтому с целью уменьшения этого явления гильзы не выбрасывались наружу, а попадали в специальные улавливатели и изымались уже на земле. Насчёт срыва в штопор. Такое действительно часто имело место быть... при освоении новой техники. Особенно часто в штопор срывались почему-то пилоты переучивавшиеся с И-16. Может, потому что радиус виража у И-16 меньше, вот по старой привычке и допускали такую ошибку? Но это уже мои догадки."Кобра" лучше подходила для овладения пилотами среднего уровня подготовки, нежели новичками. Доверять эту машину человеку, усвоившему только "взлёт-посадку" было явно неосмотрительно, а вот в руках опытного пилота она становилась грозным оружием. |
|
Парутчик Ржевский
|
|||
|
Человек уже не жив, но не вымышлен. Воевал в составе 24-го истребительного авиаполка и 783-го штурмового разведывательного авиаполка.Ну что Вы, никаких обид нет, Интернет - дело такое. А что за форум, на котором идёт выяснение, если не секрет? Хоть сходить посмотреть, о чём там. P.S. Я далёк от околоавиационных форумов и в "Ил-2: штурмовик" никогда не играл. 
|
||
|
volunteer
|
|
|
А что можно сказать про Спитфайры? Я имею ввиду поздние.
|
|
banza2
|
|
|
Последний Спит МкXVIII Мотор "Гриффон"65. 2050л.с В модификации разведчик. 712км/ч. на высоте 6000м. Планер 15. Вопрос не совсем корректен, сравнивать ТТХ самолётов без учёта пилотов и тактики использования невозможно. Пример Москито МК 6 . Судя по харктеритикам 190 дожны их легко догонять, но... Может по характеристикам И16 уйти от 109? Уходили. Як9. А какой модификации? Самолёт очень хорош. Баркхорн в своей книге "Хорридо" считал его самым неприятным противником, я ему верю, больше 300 побед всё-таки. Хартман писал о 10 модификации. |
|
Семёныч
|
|
|
Страные слова, среди немцев Эмиля никто нелюбил. Мёльдерс отстаивал достоинства Фридриха с 15мм. Пушкой, а Галанд стремился навесить больше вооружения. Так и были модификации с одной 15 мм и с двумя 20мм пушками. Для Хартмана лучшим самолётом был Густав 10. |
 also
|
|
|
Вообще довольно странно. Говорим про истребители - теряем палубную авиацию. А между тем те же "корсары" летают в Латинской Америке и по сей день. А почему незаслуженно забыли японские Кi-84, Ki-100, да те же "райдены"? Про "зеро" я уже не говорю. По моему имеет смысл поговорить о поздних "хаукерах"- typhoon и tempest. И наконец Мустанги - ИМХО не последний из истребителей. Что до ЯК-9. Я где то читал про Як9К с 45мм пушкой, а так же про Як9Б с внутренней подвеской бомб - это уже интересно т.к. информации маловато. |
|
Семёныч
|
|
|
Як9 выпускался в нескольких модификациях. За основу был взят планер ЯК1-Б. Гланое отличие, отсутствие правого пулемёта УБС, пониженный гаргрот, установка металических лонжеронов. ЯК9-Т с 37мм. пушкой, имел сдвинутую на 400мм. кабину пилота. Модификации Д- ув. бак. ДД-два бака в крыльях. Р-ФКП для маршрутной съёмки. К-45мм. пушка. Самый скоростной Як-9У с мотором ВК-107А 1500 л.с. Развивал скорость свыше 700 км\ч. Двигатель у всех Як 9 был М-105ПФ 1180 л.с. Этот двигатель стоял на вооружении ПЕ2 и ЛаГГ3, последний снят с производства в основном по этой причине. Б- мог нести 400 кг. Бомбовой нагрузки внутри центроплана. Всех вариантов Як9 состояло на вооружении, около 16 тысяч. Надо ли перегружать форум подробным ТТХ всех модификаций? Там ничего особенного небыло. "Корсар"ВОУТ F4U. Лучший палубный истребитель Второй Мировой. Впервые участвовал в боях 13 февраля 43-го. До конца войны выпущенно девять модификаций. Выпускался до 1952 г. В войне с Японской авиацией характерен показатель соотношений побед- потерь 11:1. Пожалуй один из лучших показателей. "Мустанг"Р-51. Хороший истребитель, самый скоростной с ДВС. Р-51Н развивал скорость до 784 км\ч. За войну выпущено 12 модификаций, общей численностью 15586 штук.Были и "Лайтнинги" и "Тандерболты" и "Хелкеты". Про Английские "Темпесты" тут тоже не говорилось. Если заинтересует, могу рассказать про любой из вышеописанных самолётов. По Японской авиации, обладаю инфой, только технической, способов применения и подробностей операций особо незнаю, но если интересует, то найти вообще-то можно. Спрашивайте господа. Буду рад ответить. |
|
билдер
|
|
|
Если говорить о лучшем советском поршневом истребителе, то это может быть Як-9У или Як-3. Ну а если говорить о лучшем поршневом истребителе в мире - тут мнения раздЕлятся. Истребитель для каких целей? Для ПВО? Для сопровождения бомберов? Для боёв с истребителями противника? Был ли такой универсальный, отвечающий всем требованиям? Моё мнение - НЕТ ! Ну, самый известный в мире поршневой истребитель - это Ме-109. Наши лётчики-фронтовики с уважением относилсь к этому противнику, говоря о том, что с Мессершмитом бой было вести труднее чем с Фокке-Вульфом, хоть Ме-109 спроектирован раньше. Конечно, основной успех боя зависит от мастерства пилота, но ведь надо помнить что мы ведём тут оценку усреднённо, навскидку. Для ПВО я бы выделил Спитфайр и Темпест, для сопровождения бомберов - Мустанг и Кi- 84, для боёв между истребителями - Ме-109 и Як-3 (на средней и малой высоте). А из палубных истребителей - Корсар и Зеро. |
|
Рекомендуем почитать также топики: "Пневаматика" для журналиста Конкурс на знак друга гильдии можно ли сломать наручники? 5 ноября День военного разведчика ФОТО |