Farenheit | |
|
Для того чтобы понять, что такое фэнтези (именно чётко разграничив отличия с научной фантастикой), я начал поиск в сети и нашёл подробное описание. Фэнтези Собственно, здесь всё изложено. |
Angriel | |||
|
Сложно обсуждать текст в котором в первом же установочном определении есть, мягко говоря, неточности. Уверен, что в самой конференции и было рациональное зерно, но явно не здесь. НЕ люблю такие рассуждалки, поскольку всё равно каждый останется при своем мнении, но свое выскажу. Готовьтесь. Будет длинною Во-первых, это не описание виртуальных миров. Это создание вымышленных миров. Автор выступает творцом своего мира. Задает его законы и правила, населяет его, и позволяет читателю поприсутствовать там какое-то время. Во-вторых. Действие магии не обязательно. "Мальчик и Тьма" Лукьяненко, эпопея Майлза Форкосигана Буджолд, "Дюна" Герберта. Обошлись без магии вообще. В то же время невозможно отнести их к научной фантастике. В-третих. Как раз "фэнтези" и несет основную нагрузку по размытию границы Света и Тьмы в зашоренном пуританскими религиями сознании современного человека. Именно фэнтези, начиная с самого первого произведения самого первого автора, признанного родоначальником фэнтези, показывает конфликт "добра с кулаками" и "зла во имя добра". Именно Гоголь в "Вечерах на хуторе..." вызывает сочуствие к "нечисти", и возмущается поведением "героя". Теперь обернемся к НФ. К классике. Скажем, Гиперболоид инженера Гарина. И голова профессора Доуэля. Чем они принципиально отличаются от "фэнтази"? Думаю, что лишь способом получения критической ситуации. Гарин, не создал философский камень, а построил машину с теми же по-сути свойствами. А Доуэль, пал жертвой коварства ассистента, укравшего его заклинание поднятия нежити, ой... извините, методику поддержания жизни в отдельно взятом органе. Теперь глянем ровно посередине между НФ и фэнтази и обнаружим там "звездную оперу", смесь технических достижений и романтических приключений. И обнаруживаем, что "звездная опера", как и старшие товарищи, занимается тем же самым, и теми же выразительными средствами. Что имеем? Автора создающего некий мир с жесткими граничными условиями. Сюжет, экспонированный и завязанный в этом мире. И исследование действия персонажа в предложенных условиях в призме хорошо/плохо. Мне кажется, что деление НФ, фэнтази, звёздная опера, социальная утопия, юмористическая фэнтази и т.д явление коммерческое. Значительно легче продавать книги 10 стилей, чем одного. И это здорово. Это позволяет хоть некоторым жить своим творчеством. Но мы-то с вами должны понимать, что фантастика едина и неделима. Слава ей! Для тренировки. Попробуйте отнести по жанру "Солярис" Лема, "451ºF" Брэдбери, и "Чужой в чужой земле" Хайнлайна |
Джелу | |
|
Именно это недавно я пытался доказать двум людям. Автору и Линку. А им видите ли, зазарно читать "сказки для взрослых". Хоят есть еще один момент, Маэстро. те кто пишут фантастику находятся под определенным давлением. Они обязаны соблюдать физические заокны, или хотя бы объяснять их нарушение другими законами. Фэнтези же более свободно. Сказка! Хочу - дракон весом в 10 тонн изящно парит на крылях, что могут от силы поднять килограмм двести. |
Angriel | |
|
Джелу, а звезда КЭЦ могла летать?А Тихий мог ходить по Венере? А погружение Наутилуса на пару километров? А каким интересно образом, фаэты добрались до земли? По современным научным расчетам, для перемещения 1 г на 1 метр без затрат времени требуется примерно половина мощности мировых электростанций, а телепорт - обычнейшее дело. А Гэл Брэгг? Через сколко он там лет вернулся? Какой там его пародокс достал? А как ты себе представляешь посадку-взлет корабля с планеты? Разве это не одно и то же, что и крылышки у дракона? Post Scriptum Кстати, дракон летает не за счет крыльев, а за счет газового мешка в брюхе. Напившись воды, он подвергает ее электролизу, с помощью электро желёз, типа ската, кислородом дышит, на водороде летает. Для спуска он выдыхает водород, а для безопасности выдоха поджигает его разрядником в носоглотке. Это объясняет, почему в легендах драконы живут у воды и могут спать только на золоте (любой другой материал просто корродирует в токе водорода.) Между прочим, скелет, по которому сделана эта реставрация обнаружен в Китае лет пятнадцать назад. Надо отметить, что по структуре черепа, у ящера предполагается мозг, не уступающий по развитости человеческому. |
Джелу | |
|
Ну, фантасты хотя бы делают вид, что все по науке! К примеру, летающие люди. Фантаст расписал бы, что это у них такое устройство организма или, на худой конец, они - новая ступень в эволюции человека. А в фэнтази? Проходил мимо города какой-нибудь бог, ему угодили люди и он в награду дал им возможность полета. все... ЗЫ: и про драконов я тоже читал. там еще было про различие между западными и восточными лраконами. А Горыныча куда отнесем? к мутациям или как? |
Angriel | |
|
Джелу, по-моему мы оба наглядно показали, что это вопрос не жанра, а пристрастий автора.
|
Джелу | |
|
Согласен. Предлагаю выпить за это и перейти к другой теме. Спасибо этой теме, пофлудим в другой. |
Angriel | |
|
Джелу, не вопрос! Только скажи)) Прошу сюда! |
Lady Mechanika | |
|
Для меня, фантастика это окно в мой мир... родилась я наверно не в своё время.
|
avtor | |
|
Заносчивый очкарик с подозрительным именем, за которое у пивного ларя могли бы надавать по портрету, частично прав. Фантастика - это инструмент для выражения истины. Ничем не хуже и не лучше других инструментов, как-то - поэзии, детектива, драмы... Упомянули Бредбери. ( градус по фарингейту). Великий гуманист отстаивает великую американскую ценность - свободу личности. Его талант лежит в области фантастики, посему он облекает мысль в удобную форму. Мы читаем, и Не замечаем границ жанра. Солярис Лема. Книга о взаимоотношениях человека с Богом, и о попытках западной цивилизации заместить бога. Кто этого не хочет, или не способен увидеть, видят лишь страшный океан и страшную женщину в холодильнике. |
Джелу | |
|
Власть. Месть. Истина и Любовь. БОльше ничего и нет. и не надо.
|
Angriel | |||
|
Приятно встретить, Автор)) Не совсем понял про очки ларь и портрет, и никогда не рассматривал Бредбери, как "американца" - интересно. Да и Солярис оттрактовал нестандартненько)) Тоже приятно. А вот про "выражение истины" Позволь не согласиться. Может всё-таки "изложение идеи" и "передача чувств"? Или так "инструмент для поиска истины"? Хотя, искать истину.... |
Эйнастия | |||
|
Джел..ты забыл КОПЬЁ-САМОТЫК.. |
Джелу | |
|
Маэстро, выпад автора был по мою душу. И позвольте Вам, Маэстро, не позволить не согласиться с автором. "передача чувств" - это скорее всего, стихи. "Изложение идеи" - программа партии на выборах. А книги все таки поиск истины.
|
avtor | |||
|
Привет и тебе, Angriel !..) Про очки и портрет - это я несколько витиевато пошутил насчет одного нашего общего знакомого. Его небездарную физиономию можно лицезреть на фото, где как раз он принимает горячее участие в игре "Поймай хомячка". Касательно Лема. Жутко рекомендую прочесть коротенькую книжку Александра Меня "Трудный диалог" ( кажется, так называется). Там еще более интересный взгляд на "Солярис", а Мень, царство небесное ему, как известно, был человек энциклопедических познаний. Это сообщение отредактировал avtor - 16-03-2006 - 03:57 |
Джелу | |
|
Джелу отомстит автору 28-го числа. Он уже придумал два каверзных вопроса. И еще возник вопрос: а не является ли подобное глубокое копание в фантастике - блефом. Может люди ищуто что-то там, где ничего и нет. мы можем предположить тысячу версий, что хотел сказать Лем в "Солярисе", но угадаем ли мы? |
Angriel | |
|
Не угадаем, но сможем сравнить наши ощущения. Новый взгляд поможет перейти в новое состояние и рано или поздно поймать резонанс.
|
Джелу | |
|
Так вот как Маэстро ломает замки на женских сердцах! Вначале о Леме, а потом... раз и резонанс! Уважаю все сильней Вас, Мастер.
|
Бетельгейзе | |
|
МногоуважаемыйАвтор, чьи это фотографии вы постите в моей теме? Неужели этот очаровашка и есть Джелу? А позвольте кстати спросить, это правда, что в магазинах можно купить Ваги фантастические произведения? Под каким же именем Вы печатаетесь? Ответить можно в личку. |
Бетельгейзе | |
|
Извините за неожиданный флуд. Не нашла кнопки "Удалить пост".
|
Джелу | |||
|
Вот таким образом автор раскрыл мое инкогнито. А меня могли и за приличного человека принимать до сих пор. Бетельгейзе, если хочешь, то у могу не только показать автора, но и дать его мобильный номер, а дрес и схему прохода от метро. Чтоб неповадно было. |
Бетельгейзе | |
|
Конечно, хочу. Скидывай в личку. Джелу, просто поразительно, как ты похож на свой нынешний аватар!!! Не бойся, я тебя не обижу. И никому не расскажу, что тебя видела. |
ascon | |
|
Для меня чтение литературы - это общение с автором и возможность прожить ещё одну жизнь (вдобавок к реальной, ко снам, к мечтам...). В это плане фантастика для меня ничем не отличается от стихов Е.Евтушенко. События в колхозе от меня также далеки как полёт на Бетельгейзе), но и то и другое может быть одинаково интересным. А в предсказания фантастов я не верю... |
Angriel | |
|
Аскон! Я покорён твоим постом! Общение с avtorом, становится, похоже мечтой всего топика. На а "полёт на Бетельгейзе":red .... без слов.... |
Бетельгейзе | |
|
Вы думаете, там, на Бетельгейзе, так интересно? Уасти, ты тоже хочешь в гости к автору? |
Рекомендуем почитать также топики: Поплачь о нем, пока он живой... Сергей Сакин А пробовалили ВЫ сами написать книгу ? Эсперанто - иностранный в школе Что посоветуете почитать? |