Историческое кино. Какое оно настоящее?
Vikavika
Мастер
1/14/2016, 2:41:11 AM
Давайте порассуждаем, что мы понимаем под " историческим кино"?
Попробуем определить где же та граница, быть может временная или еще какая либо, которая разделяет понятие " историческое" и воспринимается уже просто, как боевик, драма, приключения, триллер...обязательно ли это фильм, действие в котором происходит в досовременное время?или быть может это фильм, который максимально четко отражает прошлую действительность и реалии того времени?
Я считаю, что исторический фильм-это прежде всего фильм, который отражает определенный исторический период, фильм, в котором нет вымысла, либо его очень мало.
Попробуем определить где же та граница, быть может временная или еще какая либо, которая разделяет понятие " историческое" и воспринимается уже просто, как боевик, драма, приключения, триллер...обязательно ли это фильм, действие в котором происходит в досовременное время?или быть может это фильм, который максимально четко отражает прошлую действительность и реалии того времени?
Я считаю, что исторический фильм-это прежде всего фильм, который отражает определенный исторический период, фильм, в котором нет вымысла, либо его очень мало.
Вiтaлiй
Акула пера
1/14/2016, 3:01:54 AM
(Vikavika @ 13.01.2016 - время: 23:41)
Ну, если нет вымысла - то это уже.. практичсески документальный)))
А, если есть - то там может быть целый калейдоскоп жанров..
Приключения, комедия, фантастика.. Взять того же Ивана Васильевича, изменяющего Ульяне Андреевне с Куравлёвым!
...
Я считаю, что исторический фильм-это прежде всего фильм, который отражает определенный исторический период, фильм, в котором нет вымысла, либо его очень мало.
Ну, если нет вымысла - то это уже.. практичсески документальный)))
А, если есть - то там может быть целый калейдоскоп жанров..
Приключения, комедия, фантастика.. Взять того же Ивана Васильевича, изменяющего Ульяне Андреевне с Куравлёвым!
Vikavika
Мастер
1/14/2016, 3:05:13 AM
К примеру, " Титаник" мы можем назвать историческим кино? Или " Солнечный удар" Михалкова?
Ардарик
Акула пера
1/14/2016, 3:06:36 AM
Историческое кино должно быть художественным. То есть с некоторой приправкой вымысла который делает его интересным. А если строго по фактам.... Это уже документалистика. Сухо и неинтересно для большинства. И вообще. Как хорошо сказали создатели "гардемаринов"- авторы фильма со всей ответственностью утверждают что все в нем правда. Разумеется кроме вымысла. Но согласитесь. Даже зная что половину там выдумали вы смотрели его с удовольствием.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Агроном 71
moderator
1/14/2016, 10:40:17 AM
(Vikavika @ 14.01.2016 - время: 01:05)
Данные фильмы к историческим не имеют отношения
Второй просто халтура
К примеру, " Титаник" мы можем назвать историческим кино? Или " Солнечный удар" Михалкова?
Данные фильмы к историческим не имеют отношения
Второй просто халтура
NikonSpy
Мастер
1/14/2016, 8:25:55 PM
Исторический фильм тот, который переносит в другую эпоху, а эпоха это минимум лет сто - дореволюционный период например или 19 век. Поэтому гусары, пираты, мушкетеры - это исторические персонажи, а фильмы о ВОВ к примеру, это и есть фильмы о ВОВ, а не исторический фильм.
Ардарик
Акула пера
1/15/2016, 4:13:00 PM
(NikonSpy @ 14.01.2016 - время: 18:25)
Исторический фильм тот, который переносит в другую эпоху, а эпоха это минимум лет сто - дореволюционный период например или 19 век. Поэтому гусары, пираты, мушкетеры - это исторические персонажи, а фильмы о ВОВ к примеру, это и есть фильмы о ВОВ, а не исторический фильм. Ну не скажи. И ВОВ и Гражданская это уже другая эпоха. Так что и фильмы про то время и события уже исторические.
Исторический фильм тот, который переносит в другую эпоху, а эпоха это минимум лет сто - дореволюционный период например или 19 век. Поэтому гусары, пираты, мушкетеры - это исторические персонажи, а фильмы о ВОВ к примеру, это и есть фильмы о ВОВ, а не исторический фильм. Ну не скажи. И ВОВ и Гражданская это уже другая эпоха. Так что и фильмы про то время и события уже исторические.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
iich
Акула пера
1/16/2016, 5:15:31 AM
Исторический фильм - фильм об определённой исторической эпохе, событии или персонаже. Только не "вольная фантазия на тему". Чес-слово, обидно бывает, когда десятки томов исторических исследований запросто игнорируются ради красивого кадра, меняющего историческую правду на 180 градусов.
Vikavika
Мастер
1/16/2016, 7:16:37 PM
И всё же стоит на мой взгляд разграничивать историко-приключенческие фильмы и историко-биографические. В первом случае, герои прошлых лет вымышленные с закрученный интригой в сюжете ( Индиана Джонс или Граф Монте Кристо). Во втором же случае персонажи конкретной исторической эпохи, оставившие свой след в истории, такие фильмы иллюстрируют их жизненный путь ( Александр Невский, и др.)
Вот скажите, кто нить считает фильм Тот самый Мюнхгаузен историческим? Скорее да, чем нет. Ведь правда?
Вот скажите, кто нить считает фильм Тот самый Мюнхгаузен историческим? Скорее да, чем нет. Ведь правда?
iich
Акула пера
1/17/2016, 12:27:38 AM
Логично)))
Хотя Мюнхгаузен - персонаж реальный, исторический))
Хотя Мюнхгаузен - персонаж реальный, исторический))
Ардарик
Акула пера
1/17/2016, 3:56:52 PM
(iich @ 16.01.2016 - время: 22:27)
Так ведь и д,Артаньян из "Трех Мушкетеров" и де Бюсси из "Графиня де Монсоро" тоже реальные исторические лица. Только события описанные в романах и в кино не соответствуют действительности. Но от этого фильмы не перестали быть историческими.
Логично)))
Хотя Мюнхгаузен - персонаж реальный, исторический))
Так ведь и д,Артаньян из "Трех Мушкетеров" и де Бюсси из "Графиня де Монсоро" тоже реальные исторические лица. Только события описанные в романах и в кино не соответствуют действительности. Но от этого фильмы не перестали быть историческими.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
NikonSpy
Мастер
1/18/2016, 4:17:38 PM
(ардарик @ 15.01.2016 - время: 14:13)
(NikonSpy @ 14.01.2016 - время: 18:25)
Минуточку! Если зайти на сайт поисковик фильмов и заглянуть в фильтр, то можно увидеть два разных раздела "военный" и "исторический". К военным относится все, что касаемо 2-й мировой, а не к историческим. Я это имею ввиду. Конечно, если разобраться то это уже давным давно история, но тем не менее восприятие понятия "исторический фильм" он гораздо дальше уходит. К доспехам, лукам со стрелами, шпагам и пушкам с ядрами.
(NikonSpy @ 14.01.2016 - время: 18:25)
Исторический фильм тот, который переносит в другую эпоху, а эпоха это минимум лет сто - дореволюционный период например или 19 век. Поэтому гусары, пираты, мушкетеры - это исторические персонажи, а фильмы о ВОВ к примеру, это и есть фильмы о ВОВ, а не исторический фильм.
Ну не скажи. И ВОВ и Гражданская это уже другая эпоха. Так что и фильмы про то время и события уже исторические.
Минуточку! Если зайти на сайт поисковик фильмов и заглянуть в фильтр, то можно увидеть два разных раздела "военный" и "исторический". К военным относится все, что касаемо 2-й мировой, а не к историческим. Я это имею ввиду. Конечно, если разобраться то это уже давным давно история, но тем не менее восприятие понятия "исторический фильм" он гораздо дальше уходит. К доспехам, лукам со стрелами, шпагам и пушкам с ядрами.
Ардарик
Акула пера
1/18/2016, 5:27:48 PM
(NikonSpy @ 18.01.2016 - время: 14:17)
Уже сейчас часть кинотеатров относит времена 2й мировой к историческому. А по вашему получается что историческое кино это 19й век и раньше. А как же быть с например "Броненосец Потемкин" тогда? Там ведь 20й век уже. И ядер с шпагами уже нет. А 1я мировая? Тоже не историческое еще? Революции 1905го и 1917? Гражданская Война? К какому жанру их относить по вашему?
Минуточку! Если зайти на сайт поисковик фильмов и заглянуть в фильтр, то можно увидеть два разных раздела "военный" и "исторический". К военным относится все, что касаемо 2-й мировой, а не к историческим. Я это имею ввиду. Конечно, если разобраться то это уже давным давно история, но тем не менее восприятие понятия "исторический фильм" он гораздо дальше уходит. К доспехам, лукам со стрелами, шпагам и пушкам с ядрами.
Уже сейчас часть кинотеатров относит времена 2й мировой к историческому. А по вашему получается что историческое кино это 19й век и раньше. А как же быть с например "Броненосец Потемкин" тогда? Там ведь 20й век уже. И ядер с шпагами уже нет. А 1я мировая? Тоже не историческое еще? Революции 1905го и 1917? Гражданская Война? К какому жанру их относить по вашему?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
NikonSpy
Мастер
1/18/2016, 9:07:38 PM
(ардарик @ 18.01.2016 - время: 15:27)
Конечно эти кинотеатры (да и кто угодно) имеют полное право относить все упомянутые Вами картины к историческим. Это так и есть! Только жанр "военное кино" он же тоже вроде как существует. Картину "Спасти рядового Райна" легче например найти по этому запросу, чем по "историческому". Для меня фильмы про ВОВ и Революцию 17 года, это в первую очередь фильмы про войну и про Революцию и мне в голову не придет назвать их историческими. То есть они исторические конечно, но в разговоре я их так никогда не назову))).
- О чем кино?
- Про войну.
Так короче и понятней)
У меня ассоциации к этому слову совсем другие, и средневековье в первую очередь.
Я уже писал, что меня кино с таким название должно в другую эпоху относить). А фильмы о революции не относят) У меня на даче плащ кожаный как у комиссаров есть, гимнастерка 30-х годов. Я все это руками трогал, понимаете?) А революция 05 года от нее там рукой подать.
Я на правоту не претендую, я просто обозначил что для меня исторические фильмы)))
Уже сейчас часть кинотеатров относит времена 2й мировой к историческому. А по вашему получается что историческое кино это 19й век и раньше. А как же быть с например "Броненосец Потемкин" тогда? Там ведь 20й век уже. И ядер с шпагами уже нет. А 1я мировая? Тоже не историческое еще? Революции 1905го и 1917? Гражданская Война? К какому жанру их относить по вашему?
Конечно эти кинотеатры (да и кто угодно) имеют полное право относить все упомянутые Вами картины к историческим. Это так и есть! Только жанр "военное кино" он же тоже вроде как существует. Картину "Спасти рядового Райна" легче например найти по этому запросу, чем по "историческому". Для меня фильмы про ВОВ и Революцию 17 года, это в первую очередь фильмы про войну и про Революцию и мне в голову не придет назвать их историческими. То есть они исторические конечно, но в разговоре я их так никогда не назову))).
- О чем кино?
- Про войну.
Так короче и понятней)
У меня ассоциации к этому слову совсем другие, и средневековье в первую очередь.
Я уже писал, что меня кино с таким название должно в другую эпоху относить). А фильмы о революции не относят) У меня на даче плащ кожаный как у комиссаров есть, гимнастерка 30-х годов. Я все это руками трогал, понимаете?) А революция 05 года от нее там рукой подать.
Я на правоту не претендую, я просто обозначил что для меня исторические фильмы)))
Bartolomew
Любитель
4/27/2016, 10:21:08 PM
А по мне - историческое кино - это то, которое с более или менее достоверностью описывает некий исторический факт, причём фабула фильма - этот самый факт и есть, а герои лишь подчёркивают само действие. В "Титанике" например, исторический факт - это фон, в перспективе которого разворачивается вымышленная любовная мелодрама. "Гладиатор" - вообще псевдоисторический. А "К-19" - да, действительно история. Но это всё касательно Голливуда. По мне самый яркий пример исторических фильмов это "Корабли штурмуют бастионы" или "Суворов" 1940г.