медицина в Израиле

mаster дата: 07-09-2009 - 11:17 [ i ]
Профессионал Репутация: 9 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	В израеле очень высокий уровень медецины. Намного выше чем в снг.

Camalleri дата: 20-11-2012 - 18:00 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	(mаster @ 07.09.2009 - время: 11:17) В израеле очень высокий уровень медецины. Намного выше чем в снг. Наверное да. А в чём заключается уровень медицины вообще?

Тропиканка дата: 21-11-2013 - 00:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(mаster @ 07.09.2009 - время: 11:17) В израеле очень высокий уровень медецины. Намного выше чем в снг. Уровень, может и высокий..) Вот только структура и организация этой медицины - оставляет желать лучшего.. Простой пример.. Во время, пардон, ночного купания, имела несчастье быть ударенной волной в бровь об камень.. Кровищи - сами понимаете.. Боли, тоже.. Посколь была с мужем, он меня в охапку, в машину и на поиски ближайшего травмпункта.. Вначале, объехали всю Натанию.. Нету НИЧЕГО круглосуточного.. Ринулись в соседнюю Герцелию.. Там тоже - дудки с маком.. По дороге, обзвонились в мед-страховую компанию Маккаби, в коей у меня, на минуточку так, золотая карточка.. Там только мямлили, типа - они затрудняются, они не в курсе.. В результате, сами нашли одну круглосуточную клинику, оказывающую экстренную травмопомощь - лишь в Тель-Авиве.. Лучше б вызвали Скорую на тот пляж.. Вот и верь после этого в "лучшую в мире медицину"..

regul дата: 22-11-2013 - 07:19 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

Круглосуточная медицина - в больницах, в Нетании Ланиадо. Даже если вдруг не подходит, сколько там ехать ночью до Ихилов в Тель-Авиве или до Гилель-Яффе в Хадере? Скорая помощь поедет оттуда же, так что получится дольше, да еще придется платить за необоснованный вызов, кстати. А больничные кассы конечно ночью закрыты. Да и то уже лет десять как есть центры, которые принимают допоздна в вечернее время и в выходные. Травмапунктов же в Израиле нет - не наберется столько алкашей, чтобы имело смысл их содержать :))

Тропиканка дата: 22-11-2013 - 10:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(regul @ 22.11.2013 - время: 07:19) Круглосуточная медицина - в больницах, в Нетании Ланиадо. Ну и где это Ланиадо в Натании? В Купат халим на Беньямин рехов, куда поехали первым делом - просто всё было закрыто.. сколько там ехать ночью до Ихилов в Тель-Авиве или до Гилель-Яффе в Хадере? Ага.. В Натании ничего не нашлось, а в занюханой Хадере, надо думать, что-нить бы да и нашлось? Или, может, нужно было сразу в Хайфу? Авось свезет там?) Травмапунктов же в Израиле нет - не наберется столько алкашей, чтобы имело смысл их содержать :)) В травмопункты, обращаются исключительно алкаши? Угумс.. Ну тогда, я - алкашка..))) ЗЫ. В России они, почему-то вот - в каждом микрорайоне..

regul дата: 22-11-2013 - 11:59 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

(Тропиканка @ 22.11.2013 - время: 10:24) Ну и где это Ланиадо в Натании? Ланиадо: Натания, ул. Дварей Хаим 16 (Тропиканка @ 22.11.2013 - время: 10:24) В Купат халим на Беньямин рехов, куда поехали первым делом - просто всё было закрыто.. В купат холим разумеется закрыто. (Тропиканка @ 22.11.2013 - время: 10:24) В Натании ничего не нашлось, а в занюханой Хадере, надо думать, что-нить бы да и нашлось? В Хадере - Гилель-Яффе вроде как более серьезная больница, чем Ланиадо. Не то чтобы при Вашей травме это было нужно, но тем не менее. (Тропиканка @ 22.11.2013 - время: 10:24) Или, может, нужно было сразу в Хайфу? Авось свезет там?) От Нетании до Хайфы, ночью - полчаса. Можно было и в Хайфу, если действительно нужно. Или можно в Ихилов в Тель-Авив - 20 минут. Уж при израильских расстояниях это все не проблема. От любой точки в Израиле севернее Ашкелона, до больницы, где миюн открыт 24/7, можно добраться ночью не более чем за полчаса. (Тропиканка @ 22.11.2013 - время: 10:24) В травмопункты, обращаются исключительно алкаши? Угумс.. Где-то на три десятка алкашей один трезвый. А что? (Тропиканка @ 22.11.2013 - время: 10:24) ЗЫ. В России они, почему-то вот - в каждом микрорайоне.. Угу, и врачам там платят гроши, и лечение от них получают соответствующее. Это сообщение отредактировал regul - 22-11-2013 - 11:59

-Пилигрим- дата: 22-11-2013 - 18:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 2883 Статус: И капли в свете звезд мерцают... Женат

(regul @ 22.11.2013 - время: 07:19) еще придется платить за необоснованный вызов, кстати. Расченная бровь это не обоснованный вызов? Ого! А что ж тогда обоснованный? Сквозное попадание кассамом в голову? Где-то на три десятка алкашей один трезвый. А что? Ложь! Имел несчастье обращаться в травмпункт в ночное время - шел, оступился, вывихнул ногу. Из клиентов, находившихся в приемном покое не было ни одного алкаша. Выпивший мужчина был, но он был с женой, прилично одет, видимо тоже где-то оступился. Остальные с травмами рук, ног, лица... как правило, бытовые и с улицы.

regul дата: 23-11-2013 - 07:45 [ i ]
Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат	Порезав палец, тоже будем вызывать амбуланс? Ночной травмапункт - ну, у каждого свой опыт. Я в свое время, увидев три десятка "клиентов", просто ушел, и на следующий день пощел в поликлинику.

Уэсли Снайпс дата: 23-11-2013 - 14:48 [ i ]
Мастер Репутация: 243 Статус: Жизнь коротка...Потерпи немного... Женат	Был в макаби лет двадЦцать...Перешёл в клалит ибо жена там персонал и мне пожызненные льготы и детям до 18 лет....

Уэсли Снайпс дата: 23-11-2013 - 14:50 [ i ]
Мастер Репутация: 243 Статус: Жизнь коротка...Потерпи немного... Женат	Да, в больниЦцах, ушибы, порезы и переломы обслужЫваюЦца бесплатно в том плане, что не нужно направление врача от больничной кассы....

-Пилигрим- дата: 23-11-2013 - 21:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 2883 Статус: И капли в свете звезд мерцают... Женат

(regul @ 23.11.2013 - время: 07:45) Порезав палец, тоже будем вызывать амбуланс? Вы ж не сравнивайте порезанный палец и травму лица. Во-первых, на лице очень много мягких тканей, и ушибы всегда сопровождаются опухолями и, если есть рана, обильными кровотечениями. Во-вторых, голова может быть травмирована более серьезно, чем конечности, все-таки там у некоторых мозг расположен. В-третьих, все же это лицо, которое может изменить весь облик человека, и даже банальное соединение краев раны должно проводиться специалистами, иначе безобразный шрам может остаться на всю жизнь, да еще и на виду. Ну, и в-четвертых, лицо залитое кровью, на пляже, при отсутствии средств первой помощи, невозможность остановить кровотечение, паника близких, как не повод для вызова скорой помощи? Ночной травмапункт - ну, у каждого свой опыт. Я в свое время, увидев три десятка "клиентов", просто ушел, и на следующий день пощел в поликлинику.Значит не болело или могли терпеть. А если кровь не останавливается, боль не утихает, и на завтра может быть уже поздно?

Уэсли Снайпс дата: 23-11-2013 - 22:37 [ i ]
Мастер Репутация: 243 Статус: Жизнь коротка...Потерпи немного... Женат	Когда в шабат ребёнок упал зубами об журнальный столик, русский врач (нехороший человек) в экстренной помощи сказал мне: " а что, зуб не глаз"....И так нифига и не сделал....

regul дата: 24-11-2013 - 05:06 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

В советский травмапункт я пошел, порезавшись поздно вечером об кусок ржавой колючей проволоки по дороге с работы домой. Крови было всяко побольше, чем в вышеуказанном случае. Ну, замотал бинтом, полил йодом, и пошел в травмапункт, а поскольку публика в травмапункте была очень разогретая, и там кого-то уже лупили менты, то счел за благо подождать до утра. В Израиле в аналогичной ситуации (наступил на гвоздь, торчащий из доски) поехал в больницу (как раз 30 минут и заняло). Ходить было больно, а машину вести вполне нормально. Искать что-то другое, или там вызывать амбуланс мне в голову не пришло. Не мог бы вести машину, вызвал бы такси. Это сообщение отредактировал regul - 24-11-2013 - 05:07

Раймонд дата: 18-10-2015 - 19:06 [ i ]
Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен	В Израиле считается самая лучшая медицина в мире!

Тропиканка дата: 24-04-2016 - 15:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(Раймонд @ 18.10.2015 - время: 19:06) В Израиле считается самая лучшая медицина в мире! Ага.. Сами израильтяне выдумали эту небылицу и теперь втюхивают ее всем направо и налево..

-Пилигрим- дата: 26-04-2016 - 22:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 2883 Статус: И капли в свете звезд мерцают... Женат

(Тропиканка @ 24.04.2016 - время: 14:12) (Раймонд @ 18.10.2015 - время: 19:06) В Израиле считается самая лучшая медицина в мире! Ага.. Сами израильтяне выдумали эту небылицу и теперь втюхивают ее всем направо и налево.. Недавно мне делал натяжные потолки в квартире, парень вернувшийся из Израиля. Он прожил там 7 лет, отслужил в израильской армии, в общем предмет знает досконально. Разговорились о медицине. Так он нарассказывал такое, что я понял, что на нашу бесплатную белорусскую медицину молиться надо.

regul дата: 02-05-2016 - 00:56 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

Моему отцу 1930 г.р. в Израиле сделали две операции на открытом сердце, когда ему было 74 года и когда было 81 год. По мед страховке, в гос. больнице, а следующий денз после обращения к врачу. Ни шекеля дополнительных трат. Скоро ему, соответственно, будет 86 лет, бодр и здоров, насколько это возможно в таком возрасте (шоб не сглазить). Давайте, расскажите еще как все хорошо в белорусской медицине и как все ужасно в Израиле. (Тропиканка @ 24.04.2016 - время: 04:12) (Раймонд @ 18.10.2015 - время: 19:06) В Израиле считается самая лучшая медицина в мире! Ага.. Сами израильтяне выдумали эту небылицу и теперь втюхивают ее всем направо и налево.. Точна-точна. Подлые израильтяне еще и притворяются, что у них продолжительность жизни одна из самых высоких в мире - в 2014 году было 81.8 года (78.9 в США, 68 в России, 69.9 в Беларуси). Данные на 2014 год, http://gtmarket.ru/ratings/life-expectancy...ancy-index-info Это сообщение отредактировал regul - 02-05-2016 - 01:11

Тропиканка дата: 04-05-2016 - 11:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(regul @ 02.05.2016 - время: 00:56) Подлые израильтяне еще и притворяются, что у них продолжительность жизни одна из самых высоких в мире - в 2014 году было 81.8 года (78.9 в США, 68 в России, 69.9 в Беларуси). Данные на 2014 год, http://gtmarket.ru/ratings/life-expectancy...ancy-index-info Насчет высокой продолжительности жизни, нет, не притворяются. Было бы странно, если б при нашем благодатном приморском климате - продолжительность жизни была бы ниже. А насчет якобы "лучшей в мире медицины" - вранье. *Я сама живу в Израиле. Знаю, что стОят все эти басни про "самую".)

regul дата: 05-05-2016 - 07:46 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

Это в Израиле-то благодатный климат?? 50 дней в году шарав, когда пожилым и людям со слабым здоровьем рекомендуется сидеть дома, плотно закрыв все окна. Мда. Если еще средиземноморская кухня здоровая, то да, что-то в этом есть. Да и то... В Египте похожая кухня и климатом, а продолжительность жизни - как в России. "Я сама живу в Израиле" - ну и я там жил. Пятнадцать лет, между прочим. А родители и того больше. Медицина в Израиле - более чем на уровне. Американской уступает немногим; а для тех американцев, у кого нет дорогущей страховки, израильский уровень медицины - вообще недостижимая мечта. У меня вообще сложилось отчетливое впечатление, что для выходцев из советии главная проблема с израильской медициной в том, что врач старается объяснить пациенту все в подробностях, и не стесняется сказать, что он чего-то не знает. В СССР врач говорил: иди, делай то-то, принимай такие-то лекарства. В Израиле (и в США) врач говорит: я предполагаю вот этот диагноз, но могут быть еще такой, такой и сякой. Сделаем вот такие анализы, попытаемся исключить вот это и вот то. Потом, когда подтвердится, врач говорит: можем применить вот такое лечение, а можем - и вот такое. Я рекомендую первое, но там возможны вот такие-то побочные эффекты. Ты согласен? Нет? Ну что же, тогда попробуем второе, там побочные эффекты вот такие вот. И так далее. И к этому привыкаешь. Собственно, не все болезни лечатся, и когда болезнь не лечится, то тебя обучают с ней жить, и помогают сохранить качество жизни. А не выпинывают, чтоб статистику не портил, как мою бабушку в СССР. Ну и еще ходят легенды, что врачи за западе и в Израиле все время стараются пациенту втюхать таблетки с какой-нибудь химией. Так вот это - лажа. Все до единого врачи, к которым я обращался в Израиле или здесь, избегали таблеток до последней возможности. Наоборот, некоторые пациенты на них наезжают, чтобы им чего-нибудь выписали, а врачи упираются: двигайся побольше, жри поменьше, говорят, и всякое такое. Таблетки уже во вторую очередь. Но зато когда проблема действительно серьезная, то сделают все, какие угодно консультации, операции - все, что потребуется. Это сообщение отредактировал regul - 05-05-2016 - 08:16

Тропиканка дата: 09-05-2016 - 22:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(regul @ 05.05.2016 - время: 07:46) У меня вообще сложилось отчетливое впечатление, что для выходцев из советии главная проблема с израильской медициной в том, что врач старается объяснить пациенту все в подробностях, и не стесняется сказать, что он чего-то не знает. В СССР врач говорил: иди, делай то-то, принимай такие-то лекарства. В Израиле (и в США) врач говорит: я предполагаю вот этот диагноз, но могут быть еще такой, такой и сякой. Сделаем вот такие анализы, Ну и еще ходят легенды, что врачи за западе и в Израиле все время стараются пациенту втюхать таблетки с какой-нибудь химией. Так вот это - лажа. Все до единого врачи, к которым я обращался в Израиле или здесь, избегали таблеток до последней возможности. Наоборот, некоторые пациенты на них наезжают, чтобы им чего-нибудь выписали, а врачи упираются: двигайся побольше, жри поменьше, говорят, и всякое такое. Таблетки уже во вторую очередь. Жили. Только уже не живете здесь - девять лет как.) И, повторяю, за эти девять лет - здесь много что изменилось. Не в плане "технического" медобслуживания, а в плане отношения врачей к пациентам. Химию давно уже втюхивают без всякой на то альтернативы. *Здесь сейчас, вообще, можно столкнуться со многими удивительными весчами в плане общения с "лучшей в мире..)

regul дата: 11-05-2016 - 07:12 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

Вообще-то отцу вторую операцию делали 5 лет назад, а три года назад я приезжал летом погостить и сам попал в больницу с камнем в почках. Это был мой третий раз, после двух раз в США. За исключением того, что в миюне палата была трехместная, а не индивидуальная, и чтобы определить размер камня, сделали ультрасаунд вместо MRI, разницы особой не заметил. И тут, и там не давали обезболивающего, пока врач не посмотрит :-( Еще заметил, что оплата больницы в Израиле (больничной кассы у меня, естественно, нет) оказалась чуть выше, чем в США самоучастие по страховке... Впрочем, я охотно признаю: у каждого свои личные ожидания и свой личный опыт с медициной.

-Пилигрим- дата: 14-05-2016 - 22:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 2883 Статус: И капли в свете звезд мерцают... Женат

(regul @ 01.05.2016 - время: 23:56) Давайте, расскажите еще как все хорошо в белорусской медицине и как все ужасно в Израиле. А зачем? Вы же уже определились, что израильская медицина зэ бэст, а белорусская - фуфло. И говорить с вами на эту тему - пустая трата времени. Вы же твердо знаете, что в Израиле вашему папе сделали удачную операцию на сердце, вам благополучно удалили камень из почек, и это для израильской медицины как два пальца об асфальт, для белорусской же медицины эти диагнозы как бином Ньютона для первоклассника... и вообще все белорусы лечатся только в Израиле, на худой конец в США, а кто рискует лечь под скальпель белорусского хирурга однозначно умирают во время операции. Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 14-05-2016 - 23:01

regul дата: 15-05-2016 - 06:21 [ i ]
Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат	Совершенно верно, пустая трата времени. Каждый сам выбирает, как оценивать медицину: можно полагаться на рабочего, который потолок натягивает, можно на статистику о продолжительности жизни. Можно найти еще разные источники - каждый выбирает сам.

-Пилигрим- дата: 15-05-2016 - 15:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 2883 Статус: И капли в свете звезд мерцают... Женат

(regul @ 15.05.2016 - время: 05:21) Совершенно верно, пустая трата времени. Каждый сам выбирает, как оценивать медицину: можно полагаться на рабочего ... можно на статистику ... Сарказм, ага... Ну, что же, вы, как всегда, правы! Человек, не может быть источником информации и его словам верить категорически нельзя, потому что статистика (неизвестно кем высосанная из пальца цифра) говорит о другом. И уж конечно, рабочий, натягивающий потолок, однозначно не может давать какую-либо оценку, просто потому, что он всего-навсего рабочий, натягивающий потолок... Знакомая позиция!

regul дата: 16-05-2016 - 00:14 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

Ну что вы, какой же это сарказм? И за что ж вы рабочего так-то? Он имеет полное право на собственное мнение; вы соответственно полностью вправе на это его мнение полагаться. Аналогично, я вправе полагаться на статистику, которую, как сказано в публикации, подготовила "Программа развития Организации Объединенных Наций (ПРООН) / United Nations Development Programme (UNDP).", ну и на собственный опыт - отчасти. Остальное предоставим естественному отбору.