Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CBAT @ 20.12.2007 - время: 18:07)
Нет. Боевые единоборства - это не искусство. Это ремесло.

Определение из БСЭ меня не устраивает, так как не проводит четкой грани между искусством и ремеслом, а лишь упоминает о ней.

Поэтому я стал искать другое определение. Не нашел нигде!
Пришлось изобретать собственное - через признаки.
Вот оно (в соавторстве с ike):
1. И. - результат и процесс человеческого творения ("творение" как делание и как результат, но не как "художественное творчество").
2. И. создаётся отражением автора как действительности вокруг, так и им или другим/и авторами идеального субъективного /интерсубъективного "мира". Такое отражение называется художественное творчество.
3. И. предназначено для людей - зрителей. Хотя бы для одного, включая и самого автора.
4. И. воспринимается зрителем прежде всего эмоционально. Там, где эмоциональное восприятие трудно выделить как преобладающее можно говорить о каком-либо другом явлении, но несущем в себе "отпечаток" искусства.
5. эстетическое значение искусства преобладает над практическим.


Ссылка на обсуждение.

Это единственное определение искусства, позволяющее четко отделить его от других феноменов человеческой деятельности: науки, ремесел и религии.

Боевые единоборства не удовлетворяют пунктам 3, 4 и 5.
Поэтому это ни в коем случае не искусство.

Искусством называется и высокая степень мастерства (в каком-нибудь ремесле, например), и даже иногда - методику достижения этого самого мастерства.
Почему бы с этой точки зрения не назвать боевые единоборства искусством?
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (megrez @ 21.12.2007 - время: 15:41)
Искусством называется и высокая степень мастерства (в каком-нибудь ремесле, например), и даже иногда - методику достижения этого самого мастерства.
Почему бы с этой точки зрения не назвать боевые единоборства искусством?

С этой, и только с этой точки зрения - можно.
Но дело в том, что речь на этой ветке все же не о ремеслах.
А о том искусстве, которое предназначено для зрителя и вызывает эмоции.

К сожалению, несмотря на принципиальные отличия искусства от ремесла, в русском языке для этого нет специального термина, отсюда и возникает постоянная путаница.
_Lestat_
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А по-моему спорт - это и есть искусство.. Это же непередаваемая атмосфера, это люди, связанные одним увлечением... это стремление все к новым вершинам, достигнув которых можно поражать окружающих, но больше всего - самого себя...
З.Ы: мое личное мнение
З.Ы(2): разновидностей единоборств тоже много
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да, искусство, и очень утонченное.
demon112
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Завернули... хм...
Боевые единоборства всегда были и останутся видом не спортивным и не относящимся к искусству. Это можно навать путем жизни, но никак не показательным,на что можно смотреть с интересом и умилением (имеется ввиду бой мастеров как кто-то выразил в топике). Это путь не менее и не более. Точно так же как нельзя назвать искусством жизненный путь человека от рождения до смерти.
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (толковый словарь Ефремовой)
Искусство ср. 
1. Творческая художественная деятельность.
2. Отрасль творческой художественной деятельности.
3. Система приемов и методов в какой-л. отрасли практической деятельности; мастерство.
4. Тонкое знание дела; умение, сноровка, ловкость.

По-моему по всем четырем пунктам боевые единоборства можно назвать искусством.


Окула Клопиковна
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2658
  • Статус: Красивее дамских ножек не бывает ничего!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Искусство.Но только не в любых руках.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Да, искусство, и очень утонченное.

Настолько тонкое - что и непонятно куды его отнести. Морду набить - это, конечно, надо уметь. Но чтобы считать это искусством - извините.
Окула Клопиковна
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2658
  • Статус: Красивее дамских ножек не бывает ничего!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Искусство?Сын получил выиграв чеммпионат области травму и год не мог заниматься.Слава богу все у него нормально.Занимается тай боксом.

Это сообщение отредактировал окула - 22-12-2008 - 19:15
Окула Клопиковна
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2658
  • Статус: Красивее дамских ножек не бывает ничего!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Чемпиона с медалью на шее привез тренер !
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сейчас уже в меньшей степени,но раньше
восточные единоборства были окружены
таинственностью.
Экзотические названия приемов,
"волшебная"восточная философия и т.д.
На самом деле это обычная рукопашка и не более того.
(из собственного опыта)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Название темы само говорит за себя... Глобальная тема, что бы за каждым разом не создавать новые темы: типа САМБО, БОКС и т.д. Всё в ракмках одной темы
Мой первый вопрос по теме: Что такое САВАТ и Комплексное Единоборство??? Видели ли вы такие виды?
dr Rendell
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Когда-то еще когда только прорвали"занавес" смотрел по телевизору выступление одного из мастеров карате.Вначале он демонстрировал свою технику, а потом давал интервю. И один из журналистов задал ему такой вопрос-Что Вы будете делать когда на улице на Вас нападут грабители? Все ожидали услышать рассказ о "крутых" приемах с помощью которых мастер разберется с ними.Мастер немного подумал и ответил-"Убегу" Ведущий сказал-Ну а если не сможете? Мастер сказал-"Позову на помощь В крайнем случае отдам то что они просят" Все были в шоке услыхав такой ответ. Ему начали задавать вопросы типа Вы ведь мастер неужели Вы не можете их разбросать? Услышав такое мастер был в недоумении -"Как опустить карате до уровня уличной драки!!!!?????"-Это было выше его понимания.
Шаробан
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По-моему это говорит о том, что его искусство совсем не боевое.
Если он может применить свои навыки только в зале в чистом белом кимоно на вымытом татами, а в жизненной ситуации не может, то это искусство, но никак не боевое.
Всё равно что солдат будет стрелять в тире по мишеням, а в бою ни-ни, он выше этого.
Это не боевое искусство, а имитация.
maboga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5036
  • Статус: У России три союзника - Армия, Авиация, Флот!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (окула @ 21.12.2008 - время: 16:12)
Искусство.Но только не в любых руках.

Искусство, но только - боевое.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Конечно боевые искусства это искусство 00064.gif. Какие движения тела! :)
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если понимать под искусством УМЕНИЕ, то да, восточные единоборства - это искусство. Так же как и любой другой вид спорта. Мы же говорим восхищенно "Какое высокое искусство - забить одиннадцатиметровый в дождь, на скользком поле!" А если промажет? Все, уже не искусство. Эти самые восточные виды борьбы в кино, когда бойцы прыгают, падают, переворачиваются. И при этом стараются не повредить сопернику - это, безусловно, искусство. Это балет с элементами спортивного антуража. Настоящий бой - это боль, кровь, тяжелое дыхание. Нам показывают спецназ милиции, красиво выглядящий на телеэкране. А потом кадры кинохроники, где тот же умелый спецназ лупит резиновыми дубинками всех подряд на площади: демонстрантов с лозунгами, операторов с телекамерами, удивленных иностранцев, получивших по ребрам. Где же их знание голыми руками победить противника, особенно женщину, требующую пособие на ребенка, ветерана с красным флагом, сбежавшего с лекций студента? Где их ИСКУССТВО быть полезными народу?
лошкин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 89
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Побить художника, писателя из толпы уже есть приобщение к искусству.
А женщину, ветерана с красным флагом это ремесло. Кто на что учился, как говорится.
Другое дело может ли мастер боевых искусств ударить не умеющего защищаться?
Думаю, что всё зависит от ситуации, люди разные и всё возможно...
Hannusia
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2116
  • Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
По-моему, тема просится в раздел "Спорт".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Женщину с флагом- бить или любить ? Да как же любить их таких неумытых, да потом пропитых, да Богом забытых. Ну ладно там друга, начальство, коллегу, ну ладно случайно утешить калеку, дать всем кто рискнул попросить. А как всю округу ? Чужих , неизвестных? Да так как подругу, как дочь как невесту. Так как же позвольте спросить? -- - это про любовь :)
мицубиси
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Золотая личность форума. Акула пера.
  • Репутация: 3144
  • Статус: Маммолог.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Настоящие восточные единоборства,это действительно искусство.
Байкал Гигантович
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
смотря что подразумевать под "боевыми единоборствами". вот бокс - это спорт, какое тут искусство, хотя для некотрых вырубить с одного удара это искусство, а на глушняк так вообще шедевр, красавчик! Классическая борьба зародилась в древней греции, а все что перенято у греков и содомия и скотоложество однозначно искусство причем надо писать с большой буквы! А сколько книг и видеоуроков выпущено под названием "Искусство уличного боя", ау теоретики обучившиеся на этих "шедеврах" отзовитесь, вам пригодилось это искусство?
мицубиси
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Золотая личность форума. Акула пера.
  • Репутация: 3144
  • Статус: Маммолог.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Байкал Гигантович @ 23.10.2011 - время: 22:36)
смотря что подразумевать под "боевыми единоборствами". вот бокс - это спорт, какое тут искусство, хотя для некотрых вырубить с одного удара это искусство, а на глушняк так вообще шедевр, красавчик! Классическая борьба зародилась в древней греции, а все что перенято у греков и содомия и скотоложество однозначно искусство причем надо писать с большой буквы! А сколько книг и видеоуроков выпущено под названием "Искусство уличного боя", ау теоретики обучившиеся на этих "шедеврах" отзовитесь, вам пригодилось это искусство?

Не боевые, а восточные единоборства. В их основу первым делом заложена философия.
visacl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: -14
  • Статус: Шпильки в приоритете
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Когда начинаешь увлекаться боевым искусством, понимаешь это действительно искусство! Это как танец, как вдох и выдох.
Доза счастья
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: ...не пытайтесь мерить дозой счастье
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Искусство не причиняет боль, не наносит увечья, не унижает.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Выставка живописи Сильвестра Сталлоне

ВидеоПоэзия

Звериный стиль

Factor 2

Франческо Бартоломео Растрелли




>