Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 10.03.2010 - время: 13:51)
QUOTE (Laura McGrough @ 10.03.2010 - время: 14:36)
Дедок, блин, ну вы хоть иногда включайте логику, у вас же 90% сообщений лишены всякого смысла.((

Да ну, а я думал, всё в ёлочку, мудрый вопрос- мудрый ответ. Или предлагаете ребёнка дома как кошку держать( тут на одном форуме тоже одна ляпнула: хочу, мол, ребёнка ЗАВЕСТИ, но без мужика...Умора!)?

Ваша "умора" возвращает нас к теме разговора.Раньше, не без религиозного влияния, дети рожденные вне брака ( как в результате любодеяния, так и прелюбодеяния) звались бастардами, ублюдкаи и ...дальше ненормативка.
Женщина не вышедшая замуж по Вашим религиозным канонам должна оставаться бездетной.А если дети появляются должны быть людбми второго сорта?
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Ваша "умора" возвращает нас к теме разговора.Раньше, не без религиозного влияния, дети рожденные вне брака ( как в результате любодеяния, так и прелюбодеяния) звались бастардами, ублюдкаи и ...дальше ненормативка.

00073.gif 00077.gif

QUOTE
Или предлагаете ребёнка дома как кошку держать( тут на одном форуме тоже одна ляпнула: хочу, мол, ребёнка ЗАВЕСТИ, но без мужика...Умора!)?

Я ничего подобного не предлагаю. Я предлагаю видеть в ребенке прежде всего личность, а не предмет домашней утвари. Разговаривать с ним, отвечать на его вопросы, предоставить ему право выбора религии/право быть атеистом, а не навязывать собственные взгляды.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 10-03-2010 - 19:55
Zauberer14 88
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если отталкиваться от мысли, что брак заключается на небесах + свадьба проводилась с венчанием - прелюбодеяние как бы разрывает узы, связывающие супругов.

Грех, считаю, именно грех, за который придётся платить!
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
.Раньше, не без религиозного влияния, дети рожденные вне брака ( как в результате любодеяния, так и прелюбодеяния) звались бастардами, ублюдкаи и ...дальше ненормативка.
Женщина не вышедшая замуж по Вашим религиозным канонам должна оставаться бездетной.А если дети появляются должны быть людбми второго сорта?

дети не должны быть второго или первого сорта . они просто дети . а вот рожать вне брака это конечно плохо ...в грехи дети будут рожденными . и это всё равно скажется на их жизни ..
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Zauberer14 88бббпрошу прощения! хотел плюсануть . а по ошибке поставил минус ...я исправлю!
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (монархист @ 10.03.2010 - время: 21:02)
дети не должны быть второго или первого сорта . они просто дети . а вот рожать вне брака это конечно плохо ...в грехи дети будут рожденными . и это всё равно скажется на их жизни ..

Смешно, честное слово.)))) Бог, нормальный адекватный Бог никогда не будет относиться к детям, рожденным вне брака как к рожденным в грехе, просто потому что это бред. Встречный вопрос: а как скажется на жизни детей проживание в семье, где брак официально зарегистрирован, но отец пьет и бьет жену с ребенком? Только не надо про то, что горе-папаша свое получит на Страшном суде. Что вы носитесь с браком как с писаной торбой? Не христиане, а бюрократы какие-то прямо.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Бог никогда не будет относиться к детям, рожденным вне брака как к рожденным в грехе, просто потому что это бред.
а Он к ним так и не относится!
QUOTE
Встречный вопрос: а как скажется на жизни детей проживание в семье, где брак официально зарегистрирован, но отец пьет и бьет жену с ребенком?
возможны варианты ...но тоже хорошего мало ....если отец пьет и бьет . то разве его можно назвать христианином?
рожденный в грехе не значит что его Бог будет обижать . значит что он родившись не будет окружен христианской атмосферой . маму то хорошей христианкой не назовешь если в грехе рожает ..ну и как сложится его жизнь ? сомнительно что он будет хорошим христианином . хотя всегда возможны варианты . ведь под Богом ходим ..
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 10.03.2010 - время: 22:17)
QUOTE
Бог никогда не будет относиться к детям, рожденным вне брака как к рожденным в грехе, просто потому что это бред.
а Он к ним так и не относится!
QUOTE
Встречный вопрос: а как скажется на жизни детей проживание в семье, где брак официально зарегистрирован, но отец пьет и бьет жену с ребенком?
возможны варианты ...но тоже хорошего мало ....если отец пьет и бьет . то разве его можно назвать христианином?
рожденный в грехе не значит что его Бог будет обижать . значит что он родившись не будет окружен христианской атмосферой . маму то хорошей христианкой не назовешь если в грехе рожает ..ну и как сложится его жизнь ? сомнительно что он будет хорошим христианином . хотя всегда возможны варианты . ведь под Богом ходим ..

Так рожать женщине или не рожать, если ребенка хочет и может воспитать, а мужа не наблюдается?
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да вы тут просто помешаны на грехе.(((( Олег, Вы были правы, монархист обеспечил мне-таки вывих мозга. *плачет*
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Так рожать женщине или не рожать, если ребенка хочет и может воспитать, а мужа не наблюдается?
спросите чего полегче ...я сам не знаю .
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 00:41)
QUOTE
Так рожать женщине или не рожать, если ребенка хочет и может воспитать, а мужа не наблюдается?
спросите чего полегче ...я сам не знаю .

Понимаю.Но все таки вера должна отвечать на актуальный вопросы людей.
Думаю грех такого осознанного блуда вполне может быть многократно покрыт любовью к детям.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 11.03.2010 - время: 00:37)
Да вы тут просто помешаны на грехе.(((( Олег, Вы были правы, монархист обеспечил мне-таки вывих мозга. *плачет*

Держитесь дорогая Laura McGrough! Привыкнете.Но перед людьми желающими найти путь к Богу надо убирать преткновения из завалов догм.
Мечтаю, что люди посещающие ветки секса , заглянув к нам не убегут в ужасе крутя пальцем у виска, а задумаются о том, что и здесь говорят о любви.И может быть, даже более вкусной.... 00029.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 10.03.2010 - время: 19:50)
QUOTE
Ваша "умора" возвращает нас к теме разговора.Раньше, не без религиозного влияния, дети рожденные вне брака ( как в результате любодеяния, так и прелюбодеяния) звались бастардами, ублюдкаи и ...дальше ненормативка.

00073.gif 00077.gif

QUOTE
Или предлагаете ребёнка дома как кошку держать( тут на одном форуме тоже одна ляпнула: хочу, мол, ребёнка ЗАВЕСТИ, но без мужика...Умора!)?

Я ничего подобного не предлагаю. Я предлагаю видеть в ребенке прежде всего личность, а не предмет домашней утвари. Разговаривать с ним, отвечать на его вопросы, предоставить ему право выбора религии/право быть атеистом, а не навязывать собственные взгляды.

Между прочим, ЗАВОДИТЬ ребенка для себя- это и есть приобретение домашней утвари. Или домашнего животного. Ребенок- это не кусок мяса непонятно откуда и не одинокая личность в тумане. Это человек, который продолжит традиции семьи, долгих ее поколений, и понесет дальше, к своим детям. СЕМЬЯ- основа общества, связывающая прошлое, настоящее и будущее. ВСЯ СЕМЬЯ.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Понимаю.Но все таки вера должна отвечать на актуальный вопросы людей.
дело в том . что если жить по вере . то и вопроса такого не встанет !
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1586
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 09:58)
QUOTE
Понимаю.Но все таки вера должна отвечать на актуальный вопросы людей.
дело в том . что если жить по вере . то и вопроса такого не встанет !

Еще как встанет.Например помните как я цитировал вопрос к священнику и ответ на него насчет воспитания раз в неделю ремнем жены мужем?А если все вопросы с того сайта привести то боюсь голова свихнется не то чтоб на них отвечать но и читать.
Zauberer14 88
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Так рожать женщине или не рожать, если ребенка хочет и может воспитать, а мужа не наблюдается?


ну что вы, в самом деле... Вопрос век назад актуален мог быть. Думаю, ни кто не будет спорить, что без учёта юга, Россия придерживается западного мировоззрения, соответственно секс до брака не является чем то из ряда вон выходящим(мягко сказать). Естественно, что рождение и воспитание ребёнка в таких обстоятельствах в одиночку - настолько же нормально, как воспитание сироты или круглой сироты.

Вопрос ведь изначально об изменах в браке. Дети, собственно есть они или нет, не влияют на "степень" греха. Предательство в виде супружеской измены - страшный грех, заставляющий принять страдания одного и ввергающий в нарушение религиозных заповедей другого..
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 11.03.2010 - время: 07:26)
Между прочим, ЗАВОДИТЬ ребенка для себя- это и есть приобретение домашней утвари. Или домашнего животного. Ребенок- это не кусок мяса непонятно откуда и не одинокая личность в тумане. Это человек, который продолжит традиции семьи, долгих ее поколений, и понесет дальше, к своим детям. СЕМЬЯ- основа общества, связывающая прошлое, настоящее и будущее. ВСЯ СЕМЬЯ.

Предоставить ребенку право выбора- значит завести его ДЛЯ СЕБЯ? Где логика? Вы носитесь с семьей, как с писаной торбой, забывая о том, что в большинстве случаев ребенок выходит в самостоятельную жизнь из семьи готовым калекой- в моральном или физическом плане. Церковь долгое время не одобряла разводы (не в курсе, как с этим сейчас), т.е. если отец-алкоголик бил жену и ребенка, нужно было продолжать жить в законном церковном браке? Единственная традиция, которую передает ваша прекрасная семья- это традиция наступать на те же грабли. Дети, особенно дети из "воцерковленных", христианских семей ведут себя как слепые котята, которым выдали единственно правильную инструкцию- отпахать от роддома до могилы и смиренно ожидать Страшного суда, главное не думать- есть же Библия и Бог, который так или иначе отпустит все грехи- это его работа. Люди, люди, человеки! (с) XXI век на дворе, может пора менять рабскую психологию на нечто более удобоваримое?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1586
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В свете предыдущего поста можно сказать одной избитой но от этого не потерявшей своей значимости мудрости-Любовь не только лечит но и калечит.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 11.03.2010 - время: 16:56)
QUOTE (dedO'K @ 11.03.2010 - время: 07:26)
Между прочим, ЗАВОДИТЬ ребенка для себя- это и есть приобретение домашней утвари. Или домашнего животного. Ребенок- это не кусок мяса непонятно откуда и не одинокая личность в тумане. Это человек, который продолжит традиции семьи, долгих ее поколений, и понесет дальше, к своим детям. СЕМЬЯ- основа общества, связывающая прошлое, настоящее и будущее. ВСЯ СЕМЬЯ.

Предоставить ребенку право выбора- значит завести его ДЛЯ СЕБЯ? Где логика? Вы носитесь с семьей, как с писаной торбой, забывая о том, что в большинстве случаев ребенок выходит в самостоятельную жизнь из семьи готовым калекой- в моральном или физическом плане. Церковь долгое время не одобряла разводы (не в курсе, как с этим сейчас), т.е. если отец-алкоголик бил жену и ребенка, нужно было продолжать жить в законном церковном браке? Единственная традиция, которую передает ваша прекрасная семья- это традиция наступать на те же грабли. Дети, особенно дети из "воцерковленных", христианских семей ведут себя как слепые котята, которым выдали единственно правильную инструкцию- отпахать от роддома до могилы и смиренно ожидать Страшного суда, главное не думать- есть же Библия и Бог, который так или иначе отпустит все грехи- это его работа. Люди, люди, человеки! (с) XXI век на дворе, может пора менять рабскую психологию на нечто более удобоваримое?

А что удобоваримое? Безудержный трах, наркота, алкоголизм, завис в ночных клубах? Это, по вашему, поможет вырастить полноценную личность? Плюнуть на все и всех, безответственно порхая мотыльком по жизни- это проявление свободы? Кстати, о моральном и нравственном калеке, продукте семьи- это вы на чьем опыте? Уж не на своем ли? Так по себе людей не судят.
Я знаю очень много семей, именно семей, и знаю неполные семьи. Сравнение не в пользу неполных. Хотя бы потому, что неполная семья- это уже легкомысленное отношение и к себе и к близким, и к ребенку.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 11.03.2010 - время: 17:02)
А что удобоваримое? Безудержный трах, наркота, алкоголизм, завис в ночных клубах? Это, по вашему, поможет вырастить полноценную личность? Плюнуть на все и всех, безответственно  порхая мотыльком по жизни- это проявление свободы? Кстати, о моральном и нравственном калеке, продукте семьи- это вы на чьем опыте? Уж не на своем ли? Так по себе людей не судят.
Я знаю очень много семей, именно семей, и знаю неполные семьи. Сравнение не в пользу неполных. Хотя бы потому, что неполная семья- это уже легкомысленное отношение и к себе и к близким, и к ребенку.

То есть Вы хотите сказать, что я, Олег, кроули только и делаем, что беспорядочно спариваемся, принимаем наркотики, пьем водку и зависаем в ночных клубах? Вообще-то, за такое бьют по морде, дорогой мой. Подставляйте правую щеку.)

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 11-03-2010 - 19:05
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1586
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 11.03.2010 - время: 18:04)

То есть Вы хотите сказать, что я, Олег, кроули только и делаем, что беспорядочно спариваемся, принимаем наркотики, пьем водку и зависаем в ночных клубах?

Ну не знаю как насчет других а водочку я попиваю.Приходится.В лечебных целях.
С наркотой не связывался и не собираюсь связываться.Насмотрелся что они за год с человеком творят.
Танцую к сожалению плохо а потому и в клубах ночных не бываю.Что там еще?
Спаривание.Не.Этого нету.Есть конечно встречи с женщинами.Свидания.Некоторое время живем вместе.Или не живем.В зависимости от обстоятельств.Но никак не спаривание.Я что на зверюку какую похож чтоль?

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 11.03.2010 - время: 19:04)
QUOTE (dedO'K @ 11.03.2010 - время: 17:02)
А что удобоваримое? Безудержный трах, наркота, алкоголизм, завис в ночных клубах? Это, по вашему, поможет вырастить полноценную личность? Плюнуть на все и всех, безответственно  порхая мотыльком по жизни- это проявление свободы? Кстати, о моральном и нравственном калеке, продукте семьи- это вы на чьем опыте? Уж не на своем ли? Так по себе людей не судят.
Я знаю очень много семей, именно семей, и знаю неполные семьи. Сравнение не в пользу неполных. Хотя бы потому, что неполная семья- это уже легкомысленное отношение и к себе и к близким, и к ребенку.

То есть Вы хотите сказать, что я, Олег, кроули только и делаем, что беспорядочно спариваемся, принимаем наркотики, пьем водку и зависаем в ночных клубах? Вообще-то, за такое бьют по морде, дорогой мой. Подставляйте правую щеку.)

То есть вы ЛИЧНО вообще ничего не делаете? Семьи у вас нет, а с родными, какие есть, связей не поддерживаете(пережиток), в Церкви не состоите(мракобесие), детей не заводите, чтоб не вырос моральный и нравственный калека(неполная семья- тоже семья), при этом призываете к развалу семьи и мифической свободе, а на деле к безответственности и бесцельности жизни...А зачем, если даже сами даже не грешите толком? А самое интересное: при чем тут Кроули и Олег?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 11.03.2010 - время: 19:25)
QUOTE (Laura McGrough @ 11.03.2010 - время: 18:04)

То есть Вы хотите сказать, что я, Олег, кроули только и делаем, что беспорядочно спариваемся, принимаем наркотики, пьем водку и зависаем в ночных клубах?

Ну не знаю как насчет других а водочку я попиваю.Приходится.В лечебных целях.
С наркотой не связывался и не собираюсь связываться.Насмотрелся что они за год с человеком творят.
Танцую к сожалению плохо а потому и в клубах ночных не бываю.Что там еще?
Спаривание.Не.Этого нету.Есть конечно встречи с женщинами.Свидания.Некоторое время живем вместе.Или не живем.В зависимости от обстоятельств.Но никак не спаривание.Я что на зверюку какую похож чтоль?

Ну вот, положа руку на сердце: семья(предки, родня, потомки) устарела, как основа общества? Дети, воспитывающиеся в таких семьях- моральные и нравственные уроды?(зря спросил, да?)
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 11.03.2010 - время: 22:27)

Ну вот, положа руку на сердце: семья(предки, родня, потомки) устарела, как основа общества? Дети, воспитывающиеся в таких семьях- моральные и нравственные уроды?(зря спросил, да?)

Дорогой dedO'K! Иногда даже завидую Вашему юношескому религиозному максимализму.Дети из таких семей - люди сложней адаптирующиеся зачастую в обществе.Привитые комплексы и страхи долго мешают воприятию окружающих.
Вы сами не замечаете как веру противопоставляете безнравственности, например?
Вам люди с разными взглядами пишут, что МЫ НЕ БЕЗНРАВСТВЕННЫ.И дети у нас вырастут ХОРОШИМИ ЛЮДЬМИ,Мы за полную и счастливую семью.Но наше "за" миллионы семей такими не сделают.
Вам о простейших реалиях.Если достойного мужчины рядом нет, то для рождения ребенка нужно зависти "православный" атрибут в виде мужа?
Мне не нужны иконы и я обойдусь без них.На мои отношения с Богом - это никак не повлияет.И одинокой женщине посоветую рожать.Потому что инстинкт материнства - это не котенка завести.А Ваши мысли можно преодолеть - запретив Высоким иерархам безбрачие и допустив к санам женщин.Может тогда у православия появится более христианское лицо.И произойдет объективная переоценка грехов, которые до сих пор больше страшилки.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
dedO'K

Вам подробный отчет предоставить?))) С родными я уже несколько лет, как нашла общий язык, хотя у нас были проблемы, и могу сказать, что очень люблю своих родителей, но семейные ценности и христианство тут совершенно не причем.) Я бы их любила даже если бы они были язычниками или каннибалами.)) И призываю я не к развалу семьи, а к отходу от штампов, чтобы семья и брак не были "обязаловкой" из христианской программы. И нет, особенно не грешу.)) Скорее наоборот, стараюсь делать добро в меру моих скромных сил, но не афиширую эти поступки и делаю это не из любви к Богу, а просто потому что мне нравится, да и в Союзе нас учили сеять разумное, доброе, вечное.) Свобода не бывает мифической, она либо есть, либо ее нет. Вы от своей свободы отказались в угоду догмам, с чем Вас и поздравляю.

QUOTE
А самое интересное: при чем тут Кроули и Олег?

Ну, Вы же вроде всех нехристиан обозвали безответственными мотыльками, порхающими по ночным клубам? Олег, кстати, хорошо Вам ответил:

QUOTE
Вам люди с разными взглядами пишут, что МЫ НЕ БЕЗНРАВСТВЕННЫ.И дети у нас вырастут ХОРОШИМИ ЛЮДЬМИ,Мы за полную и счастливую семью.Но наше "за" миллионы семей такими не сделают.


Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 12-03-2010 - 11:02
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Давайте представимся друг другу!

В России сокращается число атеистов

Конкурс: Орден Духовной Гильдии

Исповедуешься ты или нет?

Можно ли христианину думать?



>