Irochka117 | |
|
(srg2003 @ 24.11.2013 - время: 16:28)с чего Вы взяли, что "вместо бесед с попом можно легально лишний раз побывать в курилке."??? А как Вы предполагаете тратить образовавшееся "свободное" время? |
srg2003 | |
|
(Irochka117 @ 24.11.2013 - время: 18:16) (srg2003 @ 24.11.2013 - время: 16:28) с чего Вы взяли, что "вместо бесед с попом можно легально лишний раз побывать в курилке."??? А как Вы предполагаете тратить образовавшееся "свободное" время? Вы в армии никогда не были что ли? Любой взводный легко найдут кучу увлекательных занятий- подметание плаца, строевая подготовка, изучение уставов |
Laura McGrough | |
|
Скрипач, ой, то есть капеллан не нужен. "В Вест-Пойнте надо верить в бога." О дискриминации атеистов в американской армии. скрытый текст srg2003 Любой взводный легко найдут кучу увлекательных занятий- подметание плаца, строевая подготовка, изучение уставов И правильно сделает, потому что это армия, а не богадельня. |
srg2003 | |
|
как так? это ж светоч демократии и образец для соблюдения прав человека для всего мира
|
Irochka117 | |
|
(srg2003 @ 24.11.2013 - время: 18:30)Любой взводный легко найдут кучу увлекательных занятий- подметание плаца, строевая подготовка, изучение уставов Тогда следующий вопрос - а что православным строевая подготовка или изучение уставов могут быть заменены собеседованием с попом |
srg2003 | |
|
нет, а что?
|
Irochka117 | |
|
(srg2003 @ 24.11.2013 - время: 20:16)нет, а что? При Вашей трактовке может получиться нечто странное для армии - два танкиста чистят машину, а третий в этот момент на святом причастии с попом беседует. Так? |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 24.11.2013 - время: 22:18) (srg2003 @ 24.11.2013 - время: 20:16) нет, а что? При Вашей трактовке может получиться нечто странное для армии - два танкиста чистят машину, а третий в этот момент на святом причастии с попом беседует. Так? А вы как хотели? Двое чистят машину здоровыми, а третий- с приступом аппендицита? |
srg2003 | |
|
(Irochka117 @ 24.11.2013 - время: 21:18) (srg2003 @ 24.11.2013 - время: 20:16) нет, а что? При Вашей трактовке может получиться нечто странное для армии - два танкиста чистят машину, а третий в этот момент на святом причастии с попом беседует. Так? если боец не согласен, не может по каким-то причинам участвовать в плане занятий по расписанию, то задача командира найти ему занятие, чтобы он не болтался без дела, Вы об этом не знали? это армия, там солдат бездельничать не должен. |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 24.11.2013 - время: 21:47)А вы как хотели? Двое чистят машину здоровыми, а третий- с приступом аппендицита? Православие - как приступ аппендицита. Причем регулярный!!! В коллекцию - однозначно. |
Аnimus | |
|
Сначала был уверен, что капеллан в армии нужен, но перечитав дискуссию Сергея и Ирочки, сильно засомневался. То есть, учитывая рвение наших командиров, будет все выглядеть примерно так: - Сейчас по расписанию духовные беседы, все православные могут идти, остальные, налево, марш бросок 10 километров (занятие строевой, мытье сортиров и т. д.) бегом марш. Представьте, как к православным будут относится те, кто действительно по своей вере не может ходить на эти занятия. Их в итоге сослуживцы гнобить по черному будут. |
Путин ВонИзКрыма | |
|
Организация, которая под видом научной теории пытается просунуть в школу псевдонауку под названием "креационизм", в университеты лженауку под названием "теология". Организация, лидеры которой не стесняются намекать, что человек - это быдло, удержать которое в рамках приличия может только страх. Организация эта не иначе как планирует заговор против общества, и поэтому никоим образом не должна близко допускаться к силовым структурам. Если, конечно, это общество не заинтересовано в теократическом правлении. Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 25-11-2013 - 07:55 |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 25.11.2013 - время: 06:04) (dedO'K @ 24.11.2013 - время: 21:47) А вы как хотели? Двое чистят машину здоровыми, а третий- с приступом аппендицита? Православие - как приступ аппендицита. Причем регулярный!!! В коллекцию - однозначно. Православие- это как медпомощь. Психологическая и нравственная. Чтоб сослуживцы не расстреливали друг друга за "ну а чё он, внатуре, как этот!" А наличие мировоззрения и жизненных принципов, требующих осознания, любви и верности, для вас, надо полагать, ассоциируется с приступом аппендицита? |
Wheast | |
|
Разница (и принципиальнейшая) в том, что в городе человек (которому это надо) приходит к священнику, а здесь - священник (капеллан) навязывается солдатам. А если в войсковом соединении окажется представитель какой-либо редкой конфессии и/или религии, то это вообще может привести к серьезной проблеме.
|
Wheast | |
|
(dedO'K @ 25.11.2013 - время: 08:08) (Irochka117 @ 25.11.2013 - время: 06:04) (dedO'K @ 24.11.2013 - время: 21:47) А вы как хотели? Двое чистят машину здоровыми, а третий- с приступом аппендицита? Православие - как приступ аппендицита. Причем регулярный!!! В коллекцию - однозначно. Православие- это как медпомощь. Психологическая и нравственная. Чтоб сослуживцы не расстреливали друг друга за "ну а чё он, внатуре, как этот!" Ой, не соглашусь. Не буду безудержно охаивать православие, но история показывает, что как только эту "медпомощь" начинают насильно вводить, как сразу же начинаются волнения в России. Так было и после Уварова - выход на историческую сцену террористов-народовольцев, так было и при св. Николае II - выход на сцену бомбистов, анархистов и большевиков. |
dedO'K | |
|
(Немезида Педросовна @ 25.11.2013 - время: 08:47) Организация, которая под видом научной теории пытается просунуть в школу псевдонауку под названием "креационизм", в университеты лженауку под названием "теология". Вполне хватает ничем не доказанных книжных "псевдознаний", на фундаменте которых выросло поколение "реформаторов" СССР, вплоть до полного развала. Креационизм, кстати, говорит об установлении принципов существования миропорядка, а эволюционизм- о путях развития материи согласно этим принципам. Что не так? Богословие то с какой стати "лженаука"? Так в школе велели говорить? Организация, лидеры которой не стесняются намекать, что человек - это быдло, удержать которое в рамках приличия может только страх.При чём тут государственные законодательные силовые и судебные структуры? Или вы говорите про суд раввинов или шариатский суд? Организация эта не иначе как планирует заговор против общества, и поэтому никоим образом не должна близко допускаться к силовым структурам.Предлагаете не пускать к силовым структурам атеистов, иудеев и мусульман, чтоб не пропихивали свои законы в противовес законам светского общества? Если, конечно, это общество не заинтересовано в теократическом правлении.При чём тут "теократическое правление"? Оно было, есть и будет: жить в реальности, разумно, сознательно и по совести. Хотя, для вас, для вас, почему то, оно ничем не отличается от клерикального... Рекомендуете один клир заместо другого? Какой же? Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-11-2013 - 08:30 |
dedO'K | |
|
(Wheast @ 25.11.2013 - время: 09:08) Разница (и принципиальнейшая) в том, что в городе человек (которому это надо) приходит к священнику, а здесь - священник (капеллан) навязывается солдатам. А если в войсковом соединении окажется представитель какой-либо редкой конфессии и/или религии, то это вообще может привести к серьезной проблеме. Навязывался замполит, у него план идеологической обработки, спускаемый начальством, навязываться будет психолог, у него "обследование" периодическое. В Православной же Церкви, ни на молебен, ни на таинства, ни за духовной поддержкой никто не тянет. Запрещено это в Православии. Ой, не соглашусь. Не буду безудержно охаивать православие, но история показывает, что как только эту "медпомощь" начинают насильно вводить, как сразу же начинаются волнения в России. Кто, что, когда и кому "насильно вводил? Так было и после Уварова - выход на историческую сцену террористов-народовольцев, так было и при св. Николае II - выход на сцену бомбистов, анархистов и большевиков.Обновленцев, хлыстов, толстовцев, духоборов, молокан, нихилистов забыли, почему то.... "В алом венчике из роз, впереди- Исус Христос, Революционный держите шаг, Неугомонный не дремлет враг..." "Двенадцать" А. Блок В школе, между прочим, учили. Навязываются, как раз, обычно, реформаторы и ересиархи, причём, любой ценой шумно и крикливо, вроде: сбросим Пушкина с корабля современности! А о традиции и отеческом наследии надо просто напоминать, чтоб не забывали в суете, и очищать их от лживых наслоений неких "современных взглядов на обветшавшее". Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-11-2013 - 08:47 |
tantrik | |
|
Усе, что надо, про это уже сказано. Почти сто лет назад. Великая бойня — мировая война — также не обошлась без благословения священников. Полковые священники всех армий молились и служили обедни за победу тех, у кого стояли на содержании. Священник появлялся во время казни взбунтовавшихся солдат; священника можно было видеть и на казнях чешских легионеров. Ничего не изменилось с той поры, как разбойник Войтех, прозванный "святым", истреблял прибалтийских славян с мечом в одной руке и с крестом — в другой. Во всей Европе люди, будто скот, шли на бойню, куда их рядом с мясниками — императорами, королями, президентами и другими владыками и полководцами гнали священнослужители всех вероисповеданий, благословляя их и принуждая к ложной присяге: "На суше, в воздухе, на море..." и т. д. Полевую обедню служили дважды: когда часть отправлялась на фронт и потом на передовой, накануне кровавой бойни, перед тем как вели на смерть. Помню, однажды во время полевой обедни на позициях неприятельский аэроплан сбросил бомбу. Бомба угодила прямехонько в походный алтарь, и от нашего фельдкурата остались окровавленные клочья. Газеты писали о нем, как о мученике, а тем временем наши аэропланы старались таким же способом прославить неприятельских священников. Мы зло над этим шутили. На кресте, под которым было погребено то, что осталось от фельдкурата, на следующее утро появилась такая эпитафия: Что нас постичь могло, с тобой, увы, случилось: Судил ты небо нам, но было суждено, Чтоб благодать небес тебе на плешь свалилась, Оставив от тебя лишь мокрое пятно. |
dedO'K | |
|
(tantrik @ 25.11.2013 - время: 09:46)Усе, что надо, про это уже сказано. Почти сто лет назад. Великая бойня — мировая война — также не обошлась без благословения священников. Полковые священники всех армий молились и служили обедни за победу тех, у кого стояли на содержании. Священник появлялся во время казни взбунтовавшихся солдат; священника можно было видеть и на казнях чешских легионеров. Без жульничества тоже нельзя. Если бы все люди заботились только о благополучии других, то еще скорее передрались бы между собой. Он же, оттуда же. |
Wheast | |
|
(dedO'K @ 25.11.2013 - время: 08:29) (Wheast @ 25.11.2013 - время: 09:08) <q>Разница (и принципиальнейшая) в том, что в городе человек (которому это надо) приходит к священнику, а здесь - священник (капеллан) навязывается солдатам. А если в войсковом соединении окажется представитель какой-либо редкой конфессии и/или религии, то это вообще может привести к серьезной проблеме.</q> <q>Навязывался замполит, у него план идеологической обработки, спускаемый начальством, навязываться будет психолог, у него "обследование" периодическое. В Православной же Церкви, ни на молебен, ни на таинства, ни за духовной поддержкой никто не тянет. Запрещено это в Православии.</q> А разве же утверждал, что замполит и психолог - это хорошо? Это также плохо. |
Wheast | |
|
(dedO'K @ 25.11.2013 - время: 08:29)Кто, что, когда и кому "насильно вводил? Власти в школах и университетах. Забыли лозунг: "Православие, самодержавие, народность"? |
Wheast | |
|
(dedO'K @ 25.11.2013 - время: 08:29)Обновленцев, хлыстов, толстовцев, духоборов, молокан, нихилистов забыли, почему то.... Ну, "с отеческим наследием" можно дойти до капищ, которые христианами, как раз, и разрушались. |
srg2003 | |
|
(Wheast @ 25.11.2013 - время: 08:08)Разница (и принципиальнейшая) в том, что в городе человек (которому это надо) приходит к священнику, а здесь - священник (капеллан) навязывается солдатам. А если в войсковом соединении окажется представитель какой-либо редкой конфессии и/или религии, то это вообще может привести к серьезной проблеме. И в чем же Вы увидели навязывание? Иудея насильно потащат в храм, а православному обрезание делать будут? |
srg2003 | |
|
(Wheast @ 25.11.2013 - время: 10:44) (dedO'K @ 25.11.2013 - время: 08:29) Кто, что, когда и кому "насильно вводил? Власти в школах и университетах. Забыли лозунг: "Православие, самодержавие, народность"? Когда насильно вводили? |
Аnimus | |
|
(srg2003 @ 25.11.2013 - время: 15:09)И в чем же Вы увидели навязывание? Иудея насильно потащат в храм, а православному обрезание делать будут? Сергей, а вы в нашей армии, такой вариант исключаете? |
Рекомендуем почитать также топики: "Бог помог" "Божья кара" Библейское чудо с морем Как отпраздновать Рождество? Казнь для ренегата? Поменять веру/религию |