Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Я ратую за европейскую интеграцию
подробности пожалуйста! как вам это представляется ?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 06.05.2010 - время: 00:44)
QUOTE
Я ратую за европейскую интеграцию
подробности пожалуйста! как вам это представляется ?

Дорогой монархист!На ветках политики мы не раз вели по этим темам споры и в том числе с уважаемым JFK2006.Не думаю, что ему будет интересно повторно обсуждать здесь уже обсуждавшееся в других разделах.

Уважаемый JFK2006!Ваше мнение -тоже, как элемент общей ситуации, вполне имеет место быть.Но как можно стать духовным лидером народа ИНАЧЕ, кроме личного примера?Поэтому путь РПЦ сегодня не просто тупиковый.Он компрометирующий остатки традиционного уважения к православию.Уважаемый монархист дает очень оптимистические оценки, что 75% считают себя православными, но являются ими номинально.Это готовый рынок сбыта более активных религиозных течений.В условиях обострения конкуренции эта масса не задумываясь распрощается с православием.И тут без поиска ведьм снова не обойдется.Враги РПЦ будут искаться и изобоичаться. И, увы, не внутри и не в среде иерархов.Мне не сильно улыбается перспектива утраты православных традиций.В них было немало и позитива.Но, чем такое, как сегодня - уж лучше условия рынка и выживания.И 75%потенциально верующих в активе того, кто хочет и умеет вести духовную работу, а не почивать на лаврах из венков сплетенных властной элитой.
И в этом ключе для меня опять предпочтительна евроинтеграция.Все таки именно европейская цивилизация ближе к идеям христианства.Именно там находится возможность сближения славянских и православных народов.Ну будет у нас ,например,доминирующей греческая православная или католическая церкви...Это получше, чем другие очевидные альтернативы.И уж точно не хуже РПЦ.В греческой православной церкви духовенство, например, еще и работает.И женщина может в церкви находиться без платка.Хуже не будет.Пожертвования пойдут не на прокорм поповщины, а на дела богоугодные....
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
.И женщина может в церкви находиться без платка.
вы когда нибудь видели греков в церкви? а я вижу на каждой службе . нет ни одной жешщины без платка .
QUOTE
Ну будет у нас ,например,доминирующей греческая православная или католическая церкви...Это получше, чем другие очевидные альтернативы.
греки у нас уже были доминирующей Церковью . пришлось расстаться по их вине . а допускать католиков .значит уйти в ересь . которая хоть и лучше вашей .но всё одно ересь! ..как вы легко готовы погубить нашу Церковь ! на кого работаем?явно не во славу Бога!
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 06.05.2010 - время: 09:54)
..как вы легко готовы погубить нашу Церковь ! на кого работаем?явно не во славу Бога!

Что и требовалось доказать : думать как избежать разрушения остатков русского православия не надо.Виноватый уже найден.Им , естественно оказался я....Даже не знаю, что уместней кричать : браво или караул! 00062.gif
Торбен
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 01.05.2010 - время: 03:46)
QUOTE (монархист @ 23.04.2010 - время: 22:13)
QUOTE
Обсуждается вопрос и о рукоположении женщин в сан
кем обсуждается? женьщин в сан нельзя рукопологать ! тому есть причины . исторические. догматические, физиологические ...короче . бабе в алтарь не можно ! кто это мог обсуждать?

Так говорит Библия, а не народ. Устами ап. Павла: Во всех собраниях святых и в церкви женщины пусть молчат. Говорить им не позволяется потому что согласно ЗАКОНА они подчинены своим мужьям. Если они хотят спросить о чем либо, могут спросить об этом дома у своих мужей. Потому, что в церкви женщине говорить неприлично. Н.З ( Первое письмо Коринфянам)

В свете комментария Ника-Хл снова возникает вопрос о праве женщины служить в храме.Раньше ладно.Закон был такой.О подчинении жен мужьям.Но сейчас то у нас равноправие полов.Выходит что если теперь женщина может даже быть президентом или генералом то так же она может и заняться богослужением.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
думать как избежать разрушения остатков русского православия не надо.Виноватый уже найден.И
так а вы что предлагаете то? вливание Православия в еретическое католичество? это и будет полным разрушением русского православия ! .давняя мечта сатаны!
QUOTE
Выходит что если теперь женщина может даже быть президентом или генералом то так же она может и заняться богослужением.
не выходит! я уже объяснял почему ..
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Молиться и пророчествовать женщина может.Так что здесь есть предмет для обсуждения.
Торбен
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (монархист @ 06.05.2010 - время: 11:25)

QUOTE
Выходит что если теперь женщина может даже быть президентом или генералом то так же она может и заняться богослужением.
не выходит! я уже объяснял почему ..

Ваши обьяснения устарели как минимум на 100 лет.Сейчас новое время.И новые возможности для всех,а не для кучки избранных избранность которых определяется полом.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 06.05.2010 - время: 11:25)
QUOTE
думать как избежать разрушения остатков русского православия не надо.Виноватый уже найден.И
так а вы что предлагаете то? вливание Православия в еретическое католичество? это и будет полным разрушением русского православия ! .давняя мечта сатаны!

Откуда у Вас данные о планах сатаны на РУССКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Молиться и пророчествовать женщина может.Так что здесь есть предмет для обсуждения.
вы наверное хотели сказать проповедовать! да! может !она всё может . не может только быть рукоположеной в сан ..
.
QUOTE
Откуда у Вас данные о планах сатаны на РУССКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ?
цель Церкви помогать людям спасать души . цель сатаны эти души губить ...что то неясно?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 06.05.2010 - время: 14:11)

.
QUOTE
Откуда у Вас данные о планах сатаны на РУССКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ?
цель Церкви помогать людям спасать души . цель сатаны эти души губить ...что то неясно?

вливание православия в еретическое (термин Ваш) католичество угодно сатане чтобы губить души католичеством? 00056.gif
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ну губить . это круто сказано . но увести дальше от Бога . это точно !
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 06.05.2010 - время: 14:11)
QUOTE
Молиться и пророчествовать женщина может.Так что здесь есть предмет для обсуждения.
вы наверное хотели сказать проповедовать!

"И всякая жена,молящаяся или пророчествующая..." ( 1 Коринфянам 11:5)
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 06.05.2010 - время: 03:57)
Ваше мнение -тоже, как элемент общей ситуации, вполне имеет место быть.Но как можно стать духовным лидером народа ИНАЧЕ, кроме личного примера?

Так и я об этом говорю!
Не навязывать религиозное образование, а своим примером, житием своим обращать в веру!
Иначе выйдет, как в СССР. Пропаганда рассказывает одно, а реально все видят другое. К чему это привело, все мы знаем.
QUOTE
И тут без поиска ведьм снова не обойдется.Враги РПЦ будут искаться и изобоичаться.
Ну, это предположения Ваши. Пока о таком говорить преждевременно.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не знаю были ли пророки среди женщин . но это наверное может случиться ..почему нет? хотя я думаю что здесь имеется ввиду женщины религиозные наставницы ...это конечно вполне возможно . настоятельницы женских монастырей. игуменьи . у нас же женщины ...конечно женщины могут проповедовать . но женского священства у нас нет .
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 06.05.2010 - время: 18:54)

QUOTE
И тут без поиска ведьм снова не обойдется.Враги РПЦ будут искаться и изобоичаться.
Ну, это предположения Ваши. Пока о таком говорить преждевременно.

Позвольте для опровержения этого утверждения привести первый пост темы? 00064.gif Как раз очень своевременно.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет, это не "поиск ведьм". Это просто жалкая и неумелая попытка как-то оправдаться.
У нас сейчас любой чиновник, случись чего, кричит, что это происки врагов России, империалистов, массонов и т.д. и т.п. Но это просто штамп...
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.05.2010 - время: 14:25)
Нет, это не "поиск ведьм". Это просто жалкая и неумелая попытка как-то оправдаться.
У нас сейчас любой чиновник, случись чего, кричит, что это происки врагов России, империалистов, массонов и т.д. и т.п. Но это просто штамп...

А поиск ведь сегодня тоже не реальность, Слава Богу.Фразеологизм или , как Вы тоже определили - штамп..Значение которого Вы и привели в порядке опровержения .... его же значения 00003.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я под "поиском ведьм" понимаю, всё-таки, принятие определённых конкретных репрессивных мер.

А болтать о том, что "враги вокруг" можно сколько угодно...
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.05.2010 - время: 17:13)
Я под "поиском ведьм" понимаю, всё-таки, принятие определённых конкретных репрессивных мер.

А болтать о том, что "враги вокруг" можно сколько угодно...

Большая дружба патриарха с властью подразумевает после громкого заявление тихую порку чиновников с принудительным исправлением ситуации.Сейчас у религиозных иерархов руки коротковаты, чтобы устраивать публичное сожжение ведьм..Формы меняются, но меняется ли содержание?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 17:38)
Большая дружба патриарха с властью подразумевает после громкого заявление тихую порку чиновников с принудительным исправлением ситуации.

А вот это мы посмотрим, как оно будет. Думаю, там, в Перми, ничего не будет.

Кроме того, если начнуть заставлять учить религию - выйдет большой скандал.
Это выборы можно фальсифицировать, от которых ничего не зависит. А тут придётся уламывать и родителей и учеников.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.05.2010 - время: 19:33)
QUOTE (Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 17:38)
Большая дружба патриарха с властью подразумевает после громкого заявление  тихую порку  чиновников с принудительным исправлением ситуации.

А вот это мы посмотрим, как оно будет. Думаю, там, в Перми, ничего не будет.

Кроме того, если начнуть заставлять учить религию - выйдет большой скандал.
Это выборы можно фальсифицировать, от которых ничего не зависит. А тут придётся уламывать и родителей и учеников.

В армию уже влезли.Есть скромники, которым указываешь на дверь, а они выйдя тут же снова лезут через окно.У РПЦ большая практика добиваться своекорыстных интересов не мытьем так катаньем.Беда в том, что борьба идет за увелечение собственности и прибылей, а не за рост духовности и количество искренних приверженцев.Верней : борьба за первое делает результаты за второе - отрицательными.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 19:47)
В армию уже влезли.

А что - в армию влезли? Они заставляюь солдат посещать церковь? Нет. Понимаю, в многоконфессиональной стране нужно в таком случае представителей всех основных религий в армию отряжать, но...
QUOTE
Беда в том, что борьба идет за увелечение собственности и прибылей, а не за рост духовности и количество искренних приверженцев.Верней : борьба за первое делает результаты за второе - отрицательными.
Вот тут я с Вами полностью согласен.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 19:47)
В армию уже влезли.

А что - в армию влезли? Они заставляюь солдат посещать церковь? Нет. Понимаю, в многоконфессиональной стране нужно в таком случае представителей всех основных религий в армию отряжать, но...
QUOTE
Беда в том, что борьба идет за увелечение собственности и прибылей, а не за рост духовности и количество искренних приверженцев.Верней : борьба за первое делает результаты за второе - отрицательными.
Вот тут я с Вами полностью согласен.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.05.2010 - время: 20:00)
QUOTE (Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 19:47)
В армию уже влезли.

А что - в армию влезли? Они заставляюь солдат посещать церковь? Нет. Понимаю, в многоконфессиональной стране нужно в таком случае представителей всех основных религий в армию отряжать, но...

Пока еще для предметного разговора слишком мало времени прошло.Такая тема на форуме обсуждалась еще до принятия решений.По опыту почти уверен, что скоро будем обсуждать первые результаты.И маловероятно, что положительные.Идея государства ,ввиду отсутствия государственно идеологии, подменить её православием обречена.Сможет ли провал такой попытки успешно пережить РПЦ тоже под большим вопросом.Как бы не оказалось для будущих поколений наше православие таким же, как мы сейчас вопринимаем коммунизм.В такой ситуации меня больше заботит, чтобы взгляды на православие не совпали со взглядами на христианство.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Почему протестантские церкви называют сектами?

Титан Мысли

Святая Русь

Проблемы невинности

Раскаяние и прощение. Возможно ли? Что это?




>