Священнослужители

Детектив. Но если бы Христос появился сейчас его бы постарались уничтожить за антицерковнуюдеятельность

vegra, вот Вы вроде и взрослый и раумный человеки, двигатели проектировали, а простых вещей понять не можете. Ну, если Вы с христианами спорите, ну хоть поинтересуйтесь тем, во что они верят. Вы же сами говорили, что не судите о том, в чем не имеете знания, ну что же Вы сюда то лезете? Идите Евангелие почитайте для начала, особенно святое благовествование от Иоанна, первую главу, прежде чем задавать подобный вопрос. Там ясно сказано, "В начале было Слово". Затем поинтересуйтесь, что бы далеко не ходить... из википедии, кто такой Слово:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Логос
А так как Троица у христиан, единосущна и нераздельна, то Вам, надеюсь, станет понятно, кто вывел евреев из Египта. А если Вы и это не осилите, то я Вам затем намекну, но, думаю что этого не понадобится.

Царство небесное силой берется, Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. Можно и в церковь ходить, и с отцами беседовать, но имея гордыню в сердце Бог Вам не откроется. Что-то у Вас, видать было не так, я не знаю что у Вас на сердце было или в поведении, Бог только знает. Но, если гордыню смирить, прекратить греховный образ жизни и попросить вразумления и не отступать от желания познать Бога, ибо "стучите, и отворят", то откроется Бог Вам. Пути у всех разные, кто-то приходит к Богу через смирение, кто-то через молитву и усердие, но Бог не подаст камень вместо хлеба. Возможно вас это удивит или вызовет усмешку, но Бог открывается в умной усердной молитве так же. А самое главное, это стяжание Сиятого Духа, вот если Вы об этом самом главном начнете заботиться, то и Бога познаете. Молитва, беседы с отцами, хождение в церковь, чтение Евангелия и прочее не есть цель, а лишь средство для стяжания (собирания) Святого Духа в сердце своем. Об этом очень хорошо и ясно написал Мотовилов, беседуя на эту тему с Серафимом Саровским, который многое ему открыл и пояснил. Я вам дам ссылку, Вы прочтите, атеистов насмешек не слушайте, не поленитесь, там как раз о духовной практике говорится:
http://www.pravoslavie.ru/put/nasledie/ser...m-motovilov.htm

Может от тьмы к Свету и повернетесь. Все жители "неба" Вас поддерживать будут, а слуги "человекоубийцы" начнут лютовать, не захотят вас отпускать, следите за своими мыслями, в них может начаться непойми что, особенно за навязчивыми, ибо они не Ваши а "звериные". Враг хитер и коварен и силен, но Правда и Сила у Бога. На войне как на войне. И если усердие проявите, станете наследником Царства Небесного, а покой в сердце и радость будет у Вас всегда уже здесь, еще на земле. И еще, просите у Бога дары Святого Духа, и нет ничего ценнее этого, и если даст, Вы поймете это, сердцем почувствуете незабываемое ощущение радости, как говорится "не имеющее аналогов " в этом мире.

Это сообщение отредактировал wlaser - 25-04-2009 - 02:55

Да кто во что верит. Кстати в отличии от большинства христиан я хоть заповеди знаю. А вы вот даже не в курсе что в догмат о троице который приняли существенно позже после написания "Библии" вроде в 4 веке верят не все христиане. Впрочем вы невнимательны как и многие христиане, например я не писал что разрабатывал двигатели, так что стоит ли удивляться христианскому разнообразию в вере.
Мне понятно что в 1 заповеди чётко написано что ХБ - еврейский бог и первая заповедь именно для евреев. А вам?

Не сомневайтесь, вони предостаточно.

Хоть вопрос и не ко мне....
Светоносный. Учение-свет, неучение - тьма. Средние тёмные века. Борьба со знаниями и наукой.
Я недавно почитал моральные принципы Лавэя. Да большинство нормальных людей живут по ним, а не по нечеловеческим заповедям.

Ну правильно! Согласен! Присоединяюсь!

Вот именно.

А мне понятно, что Троица национальности не имеет. Ну нравится Он мне, понимаете, нравится, любовь у меня с Ним неземная!

Так сами же сказали "Да кто во что верит."

1 заповедь написали когда не было никакой троицы это более позднее изобретение для обожествления Христа. Где вы её в ВЗ нашли?

Моральные принципы и вера это разные вещи. Неужели не в курсе?

Если бы я был атеистом, то я бы с Вами согласился. Но, я православный.
Наш символ веры прочтите, и Вам станет понятно, что Троица была всегда, изначально, еще до Адама и евреев.
А уж кому мне больше верить...ну, сами понимаете, не Вам.
Предлагаю на этом закончить наше обсуждение 1-й заповеди, я достаточно ясно выразился. К тому же мы уже оффтопим на полстраницы.

Я удалил одно ваше сообщение. Три подряд - правила СН запрещают. Пишите внимательнее



Это сообщение отредактировал wlaser - 28-04-2009 - 12:02

Изначально дух над водами летал.
Полковника просить ссылку бесполезно но может вы чего в ВЗ найдёте о существовании бога-отца, сына и святого духа? Насколько знаю часть христиан тоже не верит в "сказку о тройке"

Ну, я же Вам все объяснил.
"Мочало, мочало - начинаем все сначала"
Даю намек:
Антарктида была открыта в 1820-21г. Про нее нет информации ни в ВЗ, ни в НЗ, судя по вашей логике, ее до 1820г не существовало.
Официально планета Плутон была открыта в 1930 году, судя по вашей логике, ее до 1930г не существовало.
Надеюсь, я высказался понятно.
Предлагаю 2-й раз закрыть на этом тему 1-й заповеди.

"Объяснения" можете оставить присебе. Мне достаточно ссыли из ВЗ что бог это папа сын и дух.
Кстати с вашим богом задолго до христиан тесно сотрудничали евреи. Христа они казнили на законных основаниях и до сих пор не обнаружили никакой троицы. А ведь согласно 1 заповеди ХБ только еврейский бог

Если бы все было так просто, то не было бы или иудеев или христиан, однако есть и те и другие. Для некоей ясности этого вопроса, я дам Вам ссылку на книгу, т.к. разъяснять этот вопрос в рамках форума долго, и к тому же, на мой взгляд, без соответствующего религиозного богословского образования, сложно. Для меня же самого достаточно того, что я Вам ранее разъяснял, и следующего:
"Евангелие от Иоанна: Иисус говорит: "...прежде, нежели был Авраам, Я есмь" (Ин 8:58). То есть Христос есть ещё до того, как началась история."
Сама книга здесь, но мне кажется, Вы ее не осилите:
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/bogosl...ammel/index.php

Извиняюсь, ссылку поправил, изначально была дана только ссылка на 1-ю часть

P/S Я не понимаю, зачем Вам то это нужно, для меня этот вопрос давно решенный, хотите вбить клин в мое сознание? Вам за это что-то перепадет?
Вы же не верите нив каких богов, Вам то что?
Процесс ради процесса?

Предлагаю третий и последний раз закрыть вопрос о 1-й заповеди.

Это сообщение отредактировал wlaser - 29-04-2009 - 13:50

И ещё тысячи(или десятки тысяч?) разнообразных вер и масса всевозможных богов.
ИМХО основы самой сложной концепции можно изложить в 2-3 абзацах, а то и в 1 предложении. Остальное частности и подробности. Если нет, то как меня учили в школе либо автор пытается за словами скрыть своё незнание и(или) непонимание либо то что он пишет полный бред.

Большинству православных и это ни к чему, а мне... ну вы слишком вольный вывод делаете, к тому же я просил цитату "что бог это папа сын и дух."

Гордыня ваша немерянная, православная. Центром мироздания себя считаете? Возможно нашу перепалку прочтёт тот кто сумеет задуматься.

Хорошо. Вы ведь не дали и не дадите внятного ответа.

В качестве дополнения.
Я жил

Г.Васильев

Я жил, забыл уж сколько тысяч лет,
Немало в жизни перевидел.
Не раз рождался я на свет,
Знавал победы, беды и обиды,
И, как умел, уразумел,
Конца у жизни нет.

Я жил, я был задолго до меня,
Свой путь осилил я не сразу.
Я дух и тело обронял,
Терял рассудок свой и разум,
Я жил да был, менялся сам,
И все вокруг менял.

Я себя другим не помню,
Я себя другим не знаю,
Только верится легко мне,
В то, что жил и до меня я,
В то, что был и до меня я.

Я был, я был, я был, я был, я был.
Я буду, буду, буду, буду.
Хоть все, что было, я забыл,
А то, что есть, родившись вновь, забуду,
Я был назначен отрывным
Календарем судьбы.

Мне быть - и в старом быть и в молодом,
Во всех потомках понемножку.
С гармошкой быть и с долотом,
С бутылкою вина и с ложкой,
Мне жить да быть, и не тужить,
И после, и потом.

Жить я буду после смерти,
Жить я буду непременно.
Вы поверьте, Вы поверьте,
Я приду себе на смену,
Сам себе приду на смену.

Я кадр в многосерийнейшем кино,
Снежинка в бешенной метели,
Те я, что умерли давно,
И те я, что родится не успели -
Все вместе - человечество,
Единое, одно.

Так изложено же, в Символе Веры!

А вот частности и подробности Вы не осилили, да и не пытались:

Кому это ни к чему, это их выбор.
а по поводу "что бог это папа сын и дух" есть в НЗ, в ВЗ Троица открыто не раскрывается, т.к Сын еще не воплотился, но его ждут как "мессию", это объясняется в ссылке, которую Вы не захотели осилить.

Весьма странная реакция просто на вопрос. Наверное только немерянно гордые православные задают вопросы? А что же Вы постоянно этим здесь занимаетесь?

Эх, я Вам давал, но Вы не вняли.

Интересные, но ИМХО "реинкарнационные" стихи.

P/S: Я Вам пытался разъяснить, а Вы все "ни к чему" да "оставьте себе".
Вот и получается "...кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отряхните прах от ног ваших".
Я отряхиваю прах со своих ног.

Зачем мне конфессиональные особенности о которых большинство православных и не слышало? Я вас про первоисточники спрашивал.

А кто был бог дух и бог готовящийся в папы? не смещите. Короче нет ничего про растроение в ВЗ

Почему? простой вопрос говорит о вашей гордуне, всё просто

Я неверующий, мне факты и аргументы подавай

Иваси религиозного не сочиняли и не пели. Это своего рода ответ на религиозную трактовку смысла жижни.

Они скорее всего существуют...

Один мой знакомый хотел венчаться, но при этом не верил (жена его верила и это было ее желание, венчаться). Пришли они поговорить со священником по этому поводу, а тот, как только услышал, что жених не верит, взял, да и выгнал обоих...

Вывод - конечно не все священники такие, но процент таких фанатично-заблуждающихся очень велик. Поэтому я и создал соседнюю тему про церковь и ее проявление...

Если человек учившийся в школе скажет вам что 2*2=576982576 вы разуверитесь в своих знаниях математики?

Браво.Прекрасное сравнение.Только в школе могут доказать сколько будет 2+2.А вот верующие не могут доказать что их бог есть.

Еще раз браво.Аплодисменты в студию

правильно он сделал,а как производить Таинство,если человек не верит.Ему придётся отвечать,за это.

Неправильно.Ведь все таки жена была верующей.И храм должен быть открыт для всех.Думаю этим своим поступком священник взаранее отвратил еще одного потенциального клиента и возможно отвратил от веры одного из прихожан.