Следует ли захоронить тело Ленина?

izvrat777 дата: 03-05-2012 - 02:12 [ i ]

Любитель Репутация: 18 Статус: предвкушение... Женат

QUOTE (Реланиум @ 02.05.2012 - время: 21:45) QUOTE (Дионео @ 02.05.2012 - время: 21:36) Этот вопрос <...> политический. До сих пор что ли? Мне просто хотелось посмотреть статистику мнений относительно религиозной принадлежности россиян :) Да, до сих пор политический. Думаю, что статистика будет неправильной. Варианты просто Да и просто Нет надо было обязательно снабдить строкой "не христианин" :) Мне почему-то прочиталось "между строк", что просто да и просто нет, одначает "Да\нет, и религия тут ни при чём"

izvrat777 дата: 03-05-2012 - 02:17 [ i ]

Любитель Репутация: 18 Статус: предвкушение... Женат

QUOTE (панда @ 03.05.2012 - время: 02:06) почему египтяне своих фараонов не торопятся закапывать, а нашим больше делать наверно, нечего..? Сейчас братья-мусульмане позакапывают. :( Дайте только срок. Музеи уже погорели в Каире, как мы знаем... А вот почему до сих пор не закопали? Так это ж совершенно определённо не из идейных соображений, как Ленина. У Египта туризм - первейшая статься национального дохода. Ленину до фараонов еще очень-очень долго надо лежать, чтобы сравняться. Без шансов, я считаю...

дата: 03-05-2012 - 08:34 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Мой вариант: "А кто такой Ленин?" Ну а если серьёзно, то соглашусь с Пандой. Пусть лежит там где лежал. Захоранивать его сейчас уже противоестественно. А мавзолей он итак уже своим телом почти за 100 лет осквернил)). Если его даже от туда уберут, то это место всегда уже будет: "Там где лежал В.И.Ленин"

Хотен дата: 03-05-2012 - 10:03 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

QUOTE (Ufl @ 03.05.2012 - время: 01:47) QUOTE (панда @ 03.05.2012 - время: 00:42) После смерти каждый пребывает там, во что верил при жизни. Ленин не верил в Бога. И сейчас решать его судьбу, не спрашивая его об этом, кощунство.. Это явно не Христианская точка зрения. С Христианской точки зрения он горит в Аду... Или в небытие дожидается Страшного Суда. И его вынос из мавзолея этого не изменит. Если конечно не считать вынос трупа из мавзолея равнозначным Страшному Суду.

Хотен дата: 03-05-2012 - 10:14 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

QUOTE (кроули-3649 @ 03.05.2012 - время: 02:56) QUOTE (Ufl @ 03.05.2012 - время: 01:37) кроули-3649 QUOTE   Не христианам судить хоронить В.И Ленина или нет. У меня для вас пренеприятное известие. В РФ равноправие. Так я и предлагаю равноправие.Прежде чем хоронить Ленина похороните сначала своих святых кости которых выставлены на поклонение.А то в чужие дела лезете с своими рекомендациями хотя у самих ситуация такая же. Куча народу еще лежит в НИИ Антропологии МГУ. У моей сестры на полочки лежал служебный учебный череп человека, завещавшего свое тело науке. Давайте всем людям, которым в свое время пересадили органы от других (уже не живых) людей все обратно вырежем и захороним. А по поводу равноправия действует несколько элементарный закон: в чужой монастырь со своим законом не лезть. Вопрос перезахоронения Ленина - это не тот вопрос который должна решать РПЦ. Так же как не РПЦ решать кто будет следующим президентом США, как правильно хоронить мусульманам своих мертвецов и моральна ли арабская традиция "медовых людей"...

Ufl дата: 03-05-2012 - 12:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен	QUOTE (кроули-3649 @ 03.05.2012 - время: 01:56) Так я и предлагаю равноправие.Прежде чем хоронить Вы предлагаете не равноправие в решении этого вопроса, а выдвигаете условие. QUOTE А то в чужие дела лезете С чего вдруг чужие? Мы граждане страны. имеем право голоса.

mjo дата: 03-05-2012 - 13:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (панда @ 03.05.2012 - время: 02:06) почему египтяне своих фараонов не торопятся закапывать, а нашим больше делать наверно, нечего..? Во-первых, тех египтян давно уже нет. Во-вторых, они свои мумии и закапывали или хранили в саркофагах без общественного доступа. А выкапывали мумии вовсе не египтяне. А сейчас то что выкопано, не более чем музейный экспонат, а вовсе не объект поклонения.

Ардарик дата: 03-05-2012 - 13:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (Ufl @ 03.05.2012 - время: 12:31) QUOTE (кроули-3649 @ 03.05.2012 - время: 01:56) Так я и предлагаю равноправие.Прежде чем хоронить Вы предлагаете не равноправие в решении этого вопроса, а выдвигаете условие. QUOTE А то в чужие дела лезете С чего вдруг чужие? Мы граждане страны. имеем право голоса. Но справедливое.Вы вон считаете что Ленина надо захоронить.Соответственно мы имеем право считать что надо и мощи ваших святых захоронить. Мы тоже граждане страны.И тоже имеем право голоса

Аnimus дата: 03-05-2012 - 14:02 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

Ленин это конечно целая эпоха, и многие уважают его, только совсем не вижу связи между уважением и желанием посмотреть на труп. Я тоже люблю и уважаю своих родителей только не имею ни малейшего желания регулярно смотреть на них. Я их помню такими какие они были живые. К тому же содержание Ильича в копеечку обходится стране. Мое мнение похоронить. Это сообщение отредактировал Аnimus - 03-05-2012 - 14:02

Реланиум дата: 03-05-2012 - 14:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	QUOTE (кроули-3649 @ 03.05.2012 - время: 13:52) QUOTE (Ufl @ 03.05.2012 - время: 12:31) QUOTE А то в чужие дела лезете С чего вдруг чужие? Мы граждане страны. имеем право голоса. Но справедливое. Что ж в нем справедливого? Останки Владимира Ильича - это общий вопрос для всех граждан, а не объект религиозного культа. А вы путаете теплое с мягким.

Ufl дата: 03-05-2012 - 15:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен

QUOTE (кроули-3649 @ 03.05.2012 - время: 13:52) Но справедливое.Вы вон считаете что Ленина надо захоронить.Соответственно мы имеем право считать что надо и мощи ваших святых захоронить. Ну во первых, Вы не внимательно прочитали моё мнение. Во вторых, Вы право голоса в случае с мощами не имеете. Ибо это часть исповедания религии, а у нас с ней свобода. Вы полезете в "чужой монастырь". А вопрос захоронения Ульянова, "монастырь общий". Вам разница ясна? Кстати, вы выяснили значения словосочетания "общественный институт"? QUOTE Мы тоже граждане страны.И тоже имеем право голоса Правильно. Надо на референдум вопрос захоронения Ульянова вынести.

Хотен дата: 03-05-2012 - 15:38 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

QUOTE (Реланиум @ 03.05.2012 - время: 15:53) Останки Владимира Ильича - это общий вопрос для всех граждан, а не объект религиозного культа. Останки и вообще весь мавзолей - это наша история. Такая какая есть. Она может нравиться, может не нравится, но не стоит ее исправлять задним числом, и стирать память, посредством сноса мавзолея. Пусть эта махина стоит вечным памятником нашему советскому прошлому, величайшей авантюре XX века, кровавой гражданской войне. Пусть стоит вечным напоминанием.

Ардарик дата: 03-05-2012 - 15:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (Реланиум @ 03.05.2012 - время: 14:53) Что ж в нем справедливого? Останки Владимира Ильича - это общий вопрос для всех граждан, а не объект религиозного культа. А вы путаете теплое с мягким. Выходит что религиозный культ отдельный от всех граждан?Тогда тем более этому религиозному культу нечего лезьть в не свои дела.Пусть у себя внутри и командует. Либо этот культ сам по себе и не лезет со своими ЦУ ко всем остальным гражданам.Либо он со всеми и прислушивается к мнению всех остальных граждан.

Хотен дата: 03-05-2012 - 15:47 [ i ]
Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат	QUOTE (Ufl @ 03.05.2012 - время: 16:21) Вы право голоса в случае с мощами не имеете. Ибо это часть исповедания религии, а у нас с ней свобода. Вы полезете в "чужой монастырь". А вопрос захоронения Ульянова, "монастырь общий". Вам разница ясна? Ну он ведь и так похоронен, разве нет? Тут скорее вопрос о перезахоронении. Ну да, это вопрос общий, но не имеющий никакого отношения к религии

Ufl дата: 03-05-2012 - 16:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен

QUOTE (Хотен @ 03.05.2012 - время: 15:47) Ну он ведь и так похоронен, разве нет? Тут скорее вопрос о перезахоронении. Ну да, это вопрос общий, но не имеющий никакого отношения к религии Тут ответил. Мне всё равно. Похоронят, хорошо. Не похоронят, значит заслужил. Я вон специально для кроули-3649, могу куда сложнее тему подкинуть - а стоит ли подавать записки об упокоении за Ленина? Во вопрос. QUOTE (кроули-3649 @ 03.05.2012 - время: 15:47) Выходит что религиозный культ отдельный от всех граждан?Тогда тем более этому религиозному культу нечего лезьть в не свои дела. Граждане свободны в выборе религии и не зависимо от мировоззрения имеют общие гражданские права. Вот например, вновь избранный (на 6 лет) президент, православный. И его мировоззрение от него не отделимо. Вы рады? А вмешиваться в дела религиозных организаций вам государство не позволит. QUOTE Пусть у себя внутри и командует. Да. Это сообщение отредактировал Ufl - 03-05-2012 - 16:38

Реланиум дата: 03-05-2012 - 16:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	QUOTE (кроули-3649 @ 03.05.2012 - время: 15:47) Выходит что религиозный культ отдельный от всех граждан? Нет, не выходит. Религиозный культ - это религиозный культ. а общее государственное дело - это общее дело. Вы уже сами не знаете. чем недовольны :)))

Ардарик дата: 03-05-2012 - 17:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (Реланиум @ 03.05.2012 - время: 16:39) QUOTE (кроули-3649 @ 03.05.2012 - время: 15:47) Выходит что религиозный культ отдельный от всех граждан? Нет, не выходит. Религиозный культ - это религиозный культ. а общее государственное дело - это общее дело. Вы уже сами не знаете. чем недовольны :))) ну почему же?знаю.у вас мощи святых тоже самое что для нас ленин.и вы требуете его предать земле в то время когда своих лениных не хороните а по храмам выставляете как мы в мавзолее.

панда дата: 03-05-2012 - 18:03 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (Аnimus @ 03.05.2012 - время: 14:02) Ленин это конечно целая эпоха, и многие уважают его, только совсем не вижу связи между уважением и желанием посмотреть на труп. Я тоже люблю и уважаю своих родителей только не имею ни малейшего желания регулярно смотреть  на них. Я их помню такими какие они были живые. К тому же содержание Ильича в копеечку обходится стране. Мое мнение похоронить. Не трогайцте историю! Еще не известно, что будет через сто лет и какое будет к нему отношение! И копеечки страны лучше поссчитайте те, которые уходят на машины, виллы, раскошные обеды и прочие ненужности только правительства.. Если вам неприятно смотреть на "труп"-не смотрите..В советские годы в Мавзолей в очередях часами стояли, чтобы этот "труп" увидеть. Это сообщение отредактировал панда - 03-05-2012 - 18:04

панда дата: 03-05-2012 - 18:07 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (mjo @ 03.05.2012 - время: 13:31) Во-первых, тех египтян давно уже нет. Во-вторых, они свои мумии и закапывали или хранили в саркофагах без общественного доступа. А выкапывали мумии вовсе не египтяне. А сейчас то что выкопано, не более чем музейный экспонат, а вовсе не объект поклонения. бла-бла-бла.....еще можете эти бла-бла на несколько страниц развести, а египтяне нынешние не занимаются пересмотром истории и не судят тех, кто жил сотни тысяч лет назад...Они берегут эту историю..

дата: 03-05-2012 - 19:52 [ i ]

Репутация: нет Статус: Свободен

1) Одна из многих заслуг Ленина - ЛЮБОЙ (..."кухаркины дети") человек независимо от его происхождения при социализме получает ВОЗМОЖНОСТЬ! дойти до самого верха по социальной лестнице (дойдет или не дойдет и выяснение причин почему - вопрос не этой темы), 2) Загрузите Камаз песком и попробуйте засыпать, например, Вечный огонь...что Вы почувствовали при этом? как думаете, что почувствуют те, кому сейчас 40 и более лет? 3) Видели памятник Ельцину в Екатеринбурге? Нет? или Да? если да, то попробуйте взглянуть на него через прицел крупнокалиберного пулемета? Стреляете? Что чувствуете при этом? Оглянитесь вокруг...много одобрительных взглядов? 4) Вам не доводилось ссать (пардон, мочиться) на забор у дома-музея Бажову в Екатеринбурге, возвращаясь домой слегка под мухой? Или Вам все равно, кто это? 5)....

Аnimus дата: 04-05-2012 - 10:51 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

QUOTE (панда @ 03.05.2012 - время: 18:03) Не трогайцте историю! Еще не известно, что будет через сто лет и какое будет к нему отношение! И копеечки страны лучше поссчитайте те, которые уходят на машины, виллы, раскошные обеды и прочие ненужности только правительства.. Если вам неприятно смотреть на "труп"-не смотрите..В советские годы в Мавзолей в очередях часами стояли, чтобы этот "труп" увидеть. И как вы связываете отношение к истории с желанием любоваться мертвецом? Если он для кого то "живее всех живых", его дело, не думаю если его предадут земле то уважение к нему и к этой эпохи, к стати к которой и я питаю очень теплые чувства, пройдет. Вот вы и сами заметили, у страны денег на приемы и банкеты не хватает, уже на отечественные машины пересаживаться собрались, а тут на труп тратить. Считаю похоронить нужно и как гражданин и тем более как христианин. Но не настаиваю, просто мое мнение.

alim дата: 04-05-2012 - 10:57 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (кроули-3649 @ 03.05.2012 - время: 17:41) QUOTE (Реланиум @ 03.05.2012 - время: 16:39) QUOTE (кроули-3649 @ 03.05.2012 - время: 15:47) Выходит что религиозный культ отдельный от всех граждан? Нет, не выходит. Религиозный культ - это религиозный культ. а общее государственное дело - это общее дело. Вы уже сами не знаете. чем недовольны :))) ну почему же?знаю.у вас мощи святых тоже самое что для нас ленин.и вы требуете его предать земле в то время когда своих лениных не хороните а по храмам выставляете как мы в мавзолее. Тогда зарегистрируйтесь, как религиозное объединение, и вопросов не будет

дата: 04-05-2012 - 17:29 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Переписывать историю - гадко. Независимо от отношения к личности Ленина - он неотъемлемая часть Российской истории. И Мавзолей - это тоже часть Росийской истории. Можно сказать - символ эпохи. Я понимаю, что монотеисты очень любят разрушать чужие символы. Но их потомки, как правило, этого не одобряют.

Реланиум дата: 04-05-2012 - 17:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	Вынести тело - это разрушить чужой символ? Его предлагают просто захоронить, чисто по-человечески, без всякой подоплеки. Речи даже о демонтаже Мавзолея нет. Опять лукавите; ну невозможно с вами серьезно разговаривать, совсем :( Это сообщение отредактировал Реланиум - 04-05-2012 - 17:48

Ufl дата: 04-05-2012 - 17:36 [ i ]
Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен	QUOTE (Гадkий Kрыс @ 04.05.2012 - время: 17:29) Я понимаю, что монотеисты очень любят разрушать чужие символы. Но их потомки, как правило, этого не одобряют. Ну им не сравниться в масштабах с атеистами. Те рушили, так рушили.