Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Astarte
|
|||
|
Ага и Пётр который трижды отрёкся от него! |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Бедный крест....У него не было другого выбора, как стать святым и животворящим...Или "чисто повезло"? |
||
|
Astarte
|
|||||
|
До Христа на этом кресте столько людей по распинали, не сосчитать! Вон возьмите например восстание Спартака там их вдоль дороги от Рима всех кто уцелел распяли на крестах. |
||||
 dedO'K
|
|||||
|
Иуда исполнил себе, что хотел исполнить. А мы то, вроде, о Боге говорим. Ну и для чего же умер на кресте Исус, согласно воле Божией? |
||||
|
Astarte
|
|||
|
Сложно спорить но в священных писаниях говориться что Христос просил Иуду предать его. Трактовать можно по разному, но факт остается фактом если бы не распяли Христа , то возможно и не было бы такой религии, вероятно благодаря Иуде , Христианство существует? Ну, а сам Иуда стал козлом отпущения не только у христиан но и термином предателей всего человечества! факт! и не оспоришь! |
||
|
Oleg65
|
|||||
|
О каком боге?Для кого крест - бог?Кино фривольного содержания видел...Про игры в стиле БДСМ, так и там это всего лишь инструмент боли и страдания...И не подменяйте понятий.По воле людей прежде всего.Это их желание было Его казнить...А то договоримся , что Бог хотел Христа убить и именно через распятие и именно на кресте...  м@нд@ринк@
Откуда у Вас данные, что на кресте? На столбах и древах.Не заморачивались время тратить на изготовление крестов для массовых казней.И гвозди экономили в виду их дороговизны...Так, что парой обходились... |
||||
|
dedO'K
|
|||||
|
Тогда кто или что для вас бог, если миром правит воля людей? |
||||
|
Astarte
|
|||
|
А откуда у вас данные что он вообще существовал на самом деле? и его распинали ? Вон !!! "Мастер и Маргарита" Роман вроде , а что- то в нём есть такое, над чем есть задуматься. 2000 лет прошло с того времени и это реальная цифра,что там говорить, мы не знаем до сиих пор было ли ледовое побоище с немцами на озере где они якобы потонули подо льдом , однако ни одного немецкого шлема,щита , и т п не найдено!!! В фильме вон как показывают что их там тысячи , а другие хроники говорят что их всего было 200 человек ? А может и не было вообще это невской битвы как и возможно и небыло Христа? Так что Oleg65 "Единая Россия" вот такие вот дела))) |
||
 Аnimus
|
|||||
|
У Иуды тоже был выбор, даже предав Христа он мог раскаяться, кто ему не давал, а не совершать самоубийство, что и по тем временам считалось большим грехом и он знал об этом. И вечное проклятие он выбрал сам. Только где вы узрели просьбу Христа о предательстве. Он видел, что Иуда собирается предать его и знал, что тот не отступит от задуманного, и дал понять что знает о его помыслах. Иуда же не устыдился, что его планы известны, но исполнил задуманное. |
||||
|
Аnimus
|
|||
|
Крест в те времена считался самой позорной казнью, И поэтому был избран, что бы показать пример смирения. Ни топор ни другое орудие там быть не могли. |
||
|
Oleg65
|
|||||
|
И теперь с гордостью носят и молятся на предмет нашего позора? 
|
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Не совсем реальная.Споры и на эту тему нешуточные... 
|
||
 Реланиум
|
|||
|
На предмет никто не молится. Смысл в том, что Христос пришел ко всем людям, вне зависимости от социального и прочих положений. Именно поэтому Иисус родился в хлеву, именно поэтому принял образ нищего странника и проповедовал среди самых бедных слоев населения, и именно поэтому и принял такую позорную смерть среди воров. И все это никоим образом не умаляет его Божественного и человеческого достоинств. В этом то и есть смысл. Вот те же мусульмане отказывают своему Исе в такой смерти. Они считают, что на кресте умер другой человек, Ису Аллах подменил и забрал его к себе на небо. Это идеологически противоречит Слову и делу Христа. И как хорошо сказал здесь как-то alim, мы должны помнить, что каждым своим нерадивым поступком мы распинаем Христа заново! И глядя на крест, мы помним Его поступок, и понимаем ту ответственность, что мы несем за свои. Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-03-2012 - 15:46 |
||
|
Astarte
|
|||||
|
Всмысле не совсем реальная если наша эра началась 2000 лет тому назад , то получаеться до н э там вобще дебри люди в шкурах ходили и с дубинами. |
||||
|
Astarte
|
|||
|
Ну я выше писала что это казнь для рабов. По поводу топора и меча то это благородная казнь. Для аристократов , королей и тому подобных... позорная казнь всегда считалась виселица. Если брать конкретно римское общество то позорной смертью для легионера являлась (название не помню) забивание до смерти палками, применялась она в римской армии для профилактики когда висла угроза бунтов , дезертирства итд... то выстраивали легион в шеренгу и каждого 10_ го по счёту или наугад я там не знаю точно забивали палками на смерть, причём не мечём,а именно деревяшками. Так поступил римский консул Красс когда держал Спартака в Сицилии построив перегрождение стеной ,он забил своих же 2000 человек для профилактики. Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 26-03-2012 - 17:39 |
||
|
Oleg65
|
|||||||
|
Что там черное белеется?Понимать надо, как прообраз прообраза того прообраза, который прообраз прообраза прообразов великих прообоза ЧЕСТНОГО Креста?  Вот так в религиях путём замыливания сути фетишем и умудряются добро и зло поменять местами, увести от истины и заставить поклоняться и молиться совершенно отвратным по своему предназначению предметам? 
|
||||||
|
Аnimus
|
|||
|
Реланиум чуть выше замечательно высказался по этому поводу, трудно что то добавить. |
||
|
Аnimus
|
|||
|
А в чем тогда истина? |
||
|
Реланиум
|
|||
|
Это все высокая духовная поэзия. Молитва обращена к Богу и берет свое начало в 67 Псалме. Самое забавное в том, что игнорируя весь мой последующий пост, это Вы замыливаете суть фетишем, так как эту самую суть игнорируете. Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-03-2012 - 20:18 |
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Я просто беру текст молитвы и читаю ей на русском языке и понимаю на русском... 
|
||||
|
Реланиум
|
|
|
И тем самым именно Вы настаиваете на поверхностном понимании ее сути и чисто автоматическом повторении.
|
|
Oleg65
|
|||
|
На чём я настаиваю?"Ветер,ветер!Ты - могуч.Разгоняешь стаи туч!"(с).Понимаю художественный и литературный приём применения к неодушевленному предмету или явлению качеств одушевленного....Исходя из этого иогу даже представить у деревяшки ЧЕСТНОСТЬ.Но, учитывая характер применения сего предмета - содрогаюсь от его,например,...эээ.. честности...И уж тем более не могу понять как молитва этой плахе может защищать...Благодарственные слова сатаны тут более уместны орудию убийства Того, кому сатана противник... |
||
|
Реланиум
|
|||||
|
На автоматическом повторении молитвы, без понимания ее сути. |
||||
|
Oleg65
|
|||||||
|
 Да?А я считаю, что я прикладываю усилия для понимания приведенного текста...И если белое всё таки не чёрное, то смысл написанного в написанном...Или пишем одно,читаем другое,понимаем третье, а на самом деле там что-то четвёртое?
|
||||||
|
Реланиум
|
|
|
"На самом деле" все восходит к бытию Христа на кресте. А откуда берет начало эта молитва я уже два раза повторял. В конце концов, если она Вас смущает, ею можно и не пользоваться, но об этом лучше со своим духовником поговорить. Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-03-2012 - 21:53 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Несколько слов о современном православии "Все идет по плану" Первый Рим против Третьего. Насколько стар этот Мир? Пасха |