Рай как частный случай ада.

Ну для выражения мнения хотелось бы понять, где и в какой религии существует такое описание Рая?

Для сравнения и некоего христианского видения рая, предлагаю посетить ссылку, в которой описывается суть христианского рая.
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/ideas/obrazraya.htm

Бегло просмотрел, мнение что в раю небольшой список как провести вечность не изменилось. В исламском раю тоже заняться особенно нечем(женщин, сады и выпивку можно найти и в реале), как впрочем и в других.

Что уготовал Бог любящим его при жизни показано в теме "Как верующие различают божье наказание и любовь?"
В этом свете, то что уготовано в раю действительно лучше не воображать, иначе волосы дыбом станут.

У меня есть теория, причём это моя собственная теория, которая ни на что не претендует(!!!), что ад это чувство стыда. Когда ты умрёшь и встретишь с Воплощением Чистоты, то тебе будет невыносимо стыдно за грехи, в которых ты не раскаялся при жизни…. Этой же теорией я объясняю прощение невольных грехов или грехов по незнанию.

Хотя, скорее всего, я неправ

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 25-03-2007 - 03:47

Остроумно.Кому не нравилось петь "Слава КПСС!"У того и от пения "Слава Богу!" будет отвращение и адские душевные муки.А кому нравилось,тому другого рая и не надо.

Ну с мусульманским раем как-то понятнее.К этому можно было бы стремиться,особенно в этой жизни.Всё же загробная жизнь,мягко говоря,весьма сомнительна.А христианский рай вообще что-то невнятное.

Ещё невнятнее,чем коммунизм,который мы строили.

Разумно ли жертвовать вполне понятным земным счастьем,ради сомнительных сюрпризов?Не страшно соединиться с тигром в его желудке?Так уверены,что Вам понравится то,чего никогда не пробовали?Разочаровываться не приходилось?
Спасибо wlaser за ссылку,но она такая большая,что я могла запутаться и не так понять.Если я не так поняла,то может Вы объясните своими словами покороче?

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 25-03-2007 - 10:53

Как так не ваша? Вы свое первое сообщение прочтите!
Вы же не делаете сноску на чье-то мнение, что "по мнению некоторых...", ну т.д, а высказываете это мнение как свое. Берете какое-то языческое понимание рая и подпихиваете его нам, как буд-то это наше православное христианское понимание. UFL вам правильно заметил "где и в какой религии существует такое описание Рая?". Вы отмолчались. Вы же вопросы задаете, что бы постулировать в них свое личное, по большей части негативное мнение к заданному вопросу. А это печально, вы не дискутируете, вы нападаете. Вы, можно сказать, на данный момент, представляете "Врата адовы", с точки зрения христианина.

Извините, не учёл, что для верующих существует только один вариант рая, тот который предписывает их религия. Все остальные описания рая для них языческие выдумки. Атеисты могут легко оперировать различными описаниями рая разных религий, они для атеистов все выдуманы людьми.
Естественно для каждого рая есть своё описание, что делают в раю его обитатели. Набор для каждого варианта свой. Но все наборы занятий небольшие и незамысловатые. Мне представляется что если современного человека заставить делать то, что положено делать в раю, то ему скоро станет тоскливо и скучно. Т.е. человек получит наказание, а не награду.
Я специально не указываю какой рай, какие занятия. Пусть каждый верующий примерит на себя рай обещанный его религией и представит, что там предстоит провести немерянно времени.
ЗЫ Уважаемые верующие, не хочется читать о каких-то неземных удовольствиях о которых я не имею ни малейшего понятия хотя бы потому, что вы тоже ни фига об этом не знаете.

Который раз прихожу к выводу, что единственный вменяемый атеист здесь – Амено.

Все остальные рассуждают по принципу: раз христианский(иудейский, индусский) Бог обещает мне то, чего мне не очень хотелось бы, и не обещает того, чего хотелось бы, значит Его не существует.

Железная логика: Если в тюрьме плохо, значит её нет.

Я-я могу объяснить. С точки зрения пьяницы тот, кто тратит деньги на поход в музей, а не на бутылку – лишает себя удовольствия.Улавливаете аналогию?Тот, кто идёт в шахматный клуб, вместо того, чтобы перепихнуться с гулящей девкой, тоже лишает себя удовольствия с точки зрения какого-нибудь Ловеласа.

Знаете, vegra, Вашему вопросу должен предшествовать вопрос: "Что есть удовольствие?"

========

Раем для математика может быть, например, номер в гостинице, где всё ему приносят бесплатно и он имеет возможность думать над тяжёлыми задачами.
А кому-нибудь предложи такой рай, так он от скуки сдохнет(если бы можно было сдохнуть второй раз) за 3 дня.

Это у меня нет шансов попасть в христианский рай, если только в наказание :).

Заметьте я не утверждаю, что бога нет. Я просто предложил верующим "примерить" на себя рай и объяснить почему лишение удовольствий это награда, а не наказание.
Если вам не понравилось, то причём здесь моя "невменяемость".

В раю не положены ни бутылка, ни поход в музей, ни шахматы ни девки(парни) и очень много чего не положено. Самое главное не положен выбор. Всем положено одно и тоже и не важно нравится тебе это или нет.
И потом к чему такие крайности или или. Почему вы думаете, что в музей нельзя сходить с девкой и не посидеть за шахматами с бутылкой.
И ещё даже самое любимое занятие со временем может стать пыткой.

С чего Вы взяли, что или-или? Вы спрашивали о лишении удовольствий. Так вот, что такое удовольствие и что такое лишение удовольствия каждый решает для себя сам. Я Вам привёл пример, что то, что является удовольствием для одного, то не является удовольствием для второго. Вот и всё.

Знаете, когда говорят группе детей:»Делайте, что хотите» это тоже «всем положено одно и то же. Хотя… с чего Вы взяли, что всем положено одно и то же?

С того что вы противопоставляете одни удовольствия другим, впрочем это не важно. По вашему в раю можно ходить в музей, выпить, заняться сексом, поиграть в шахматы, решать математические задачи? Насколько помню в раю можно только славить бога да играть на арфе.
Конечно каждый решает сам что для него удовольствие. Но вы много сумеете добавить к этому списку?
1 Вкусно покушать.
2 Секс
3 Получить иформацию
4 передать информацию.
5 заняться любимым делом (хобби)
6 выпивка(наркотики)
7 Физические упражнения

В раю по определению вас лишат всех пунктов.
Если вы любите играть на арфе и петь оссану вам оставят 5 пункт.

только отрицание несчастий и наказаний маловато будет. А что будет?

Да действительно кто предполагал попасть в Валгалу кроме викингов погибших с оружием в руках? Ерунда какая, не пустят туда христиан, не заслужили.
Кстати, а что хотят христиане в раю? И что им положено? Списочек не приведёте?