Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Goodmen @ 30.11.2008 - время: 16:26)
А конкретно РПЦ надо бы лучше подумать о своём моральном облике - думаю, про торговлю алкоголем и сигаретами в этой ветке ни кому пояснять не нужно.

Я тут позавчера заходил в монастырь в своём родном городке по делам, что-то "разливайки" не заметил. Да и сигаретного киоска тоже... unsure.gif
QUOTE
Думаю, что церкви вообще с её "осуждениями" и "разоблачении" следовало бы помолчать, т.к. больше смертей, чем было в крестовых походах и в кострах инквизиции, не унесла ни одна партия в мире.
Можо поподробнее про участие православных в крестовых походах? А список православных инквизиторов огласите?.
Напомню, мы говорим об XX веке....
Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (rattus @ 02.12.2008 - время: 02:22)

Напомню, мы говорим об XX веке....

А до этого православия не было ?


Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 02.12.2008 - время: 02:22)
Напомню, мы говорим об XX веке....

насколько мне помнится из школьной программы коммунисты были еще в 19м веке.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 02.12.2008 - время: 03:59)
насколько мне помнится из школьной программы коммунисты были еще в 19м веке.

Были конечно. В подполье. А вот когда до власти дорвались, то такое начали творить, что инквизиция нервно закурила в сторонке...
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (rattus @ 02.12.2008 - время: 02:22)
QUOTE (Goodmen @ 30.11.2008 - время: 16:26)
А конкретно РПЦ надо бы лучше подумать о своём моральном облике - думаю, про торговлю алкоголем и сигаретами в этой ветке ни кому пояснять не нужно.
Я тут позавчера заходил в монастырь в своём родном городке по делам, что-то "разливайки" не заметил. Да и сигаретного киоска тоже... unsure.gif
Напомню, мы говорим об XX веке....

Этим они торгуют не в церкви,а оптом.Но главное,что они продают - это "опиум для народа".
QUOTE
QUOTE
Думаю, что церкви вообще с её "осуждениями" и "разоблачении" следовало бы помолчать, т.к. больше смертей, чем было в крестовых походах и в кострах инквизиции, не унесла ни одна партия в мире.
Можо поподробнее про участие православных в крестовых походах? А список православных инквизиторов огласите?.
Почти все войны Российской империи шли при поддержке православной церкви "За ВЕРУ,царя и отечество" вплоть до ХХ века.Так что их и крестовыми назвать можно,особенно,если воевали против басурман,коими были даже французы.Вот православная инквизиция была помягче и не прославилась такими громкими делами,как казнь Джордано Бруно,но в теме не говорится конкретно о православии.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 03.12.2008 - время: 04:31)
Почти все войны Российской империи шли при поддержке православной церкви "За ВЕРУ,царя и отечество" вплоть до ХХ века.Так что их и крестовыми назвать можно,особенно,если воевали против басурман,коими были даже французы.

Для начала мы говорим не о войнах, а про преступлениях против мирных граждан своей же страны. Об массовых растрелах, концлагерях, репрессиях...
QUOTE
но в теме не говорится конкретно о православии.
Почему нет? В первом посте я вроде предельно конкретно написал об чём разговор. Кивать на церковь в стиле "сам такой" по детски как-то. Разговор об теперишней церкви и её деятелях, а не об событиях пиццотлетней давности...
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
тогда может вспомним забитых насмерть в монастырях батраков?Их ведь было немало.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 03.12.2008 - время: 15:42)
тогда может вспомним забитых насмерть в монастырях батраков?Их ведь было немало.

Уничтожение батраков в монастырях было официальной политикой церкви?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 03.12.2008 - время: 11:14)
Для начала мы говорим не о войнах, а про преступлениях против мирных граждан своей же страны.

О преступлениях вообще (в том числе и коммунисов) или преступлениях только коммунистов?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 03.12.2008 - время: 18:07)
QUOTE (кроули-3649 @ 03.12.2008 - время: 15:42)
тогда может вспомним забитых насмерть в монастырях батраков?Их ведь было немало.

Уничтожение батраков в монастырях было официальной политикой церкви?

А вам надо чтоб это было официально?Рабовладение церковью было официально.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 03.12.2008 - время: 18:18)
О преступлениях вообще (в том числе и коммунисов) или преступлениях только коммунистов?

Смотрим название темы....
QUOTE
А вам надо чтоб это было официально?Рабовладение церковью было официально.
Ага. Но на тот момент когда коммунисты начали использовать рабский труд своих подданых, церковь уже от него отказалась....
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 03.12.2008 - время: 20:33)
QUOTE]А вам надо чтоб это было официально?Рабовладение церковью было официально.[/QUOTE] Ага. Но на тот момент когда коммунисты начали использовать рабский труд своих подданых, церковь уже от него отказалась....

А разве коммунисты использовали рабов? blink.gif Мне наоборот как то помнится из школьной программы:-Мы не рабы.Рабы не мы.
подполковник в отставке
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а кто ж беломорканал строил ? комсомольск?бам? а стройбат ?чем не рабы ! а дети на картошке ?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке @ 03.12.2008 - время: 22:02)
а кто ж беломорканал строил ? комсомольск?бам? а стройбат ?чем не рабы ! а дети на картошке ?

Беломорканал?Заключенные.Приносили пользу обществу.
Комсомольск и БАМ?Добровольцы.
Стройбат есть и сейчас.Хотите сказать что нынешнее правительство использует рабов?
Дети на картошке?Что то я не припомню чтоб когда учился в школе и когда в пионерском лагере был нас посылали на картошку.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 03.12.2008 - время: 22:16)
Дети на картошке?Что то я не припомню чтоб когда учился в школе и когда в пионерском лагере был нас посылали на картошку.

А я видел детей собирающих картошку на полях в бытность студентом.
Такова видать доля Российских детей, что до большевиков, что вовремя, что после. Сейчас вон опять появилась инфа что детей во время уроков закона божьего гоняют на поповские земли на сельхоз работы.

Тем не менее ответа на вропрос темы с какой стати РПЦ взялось осуждать коммунистов я не увидел.
Повторяю для невнимательных дело не в том совершали ли большевики преступления или нет, а втом какого... попы власть осуждают, ведь власть коммунистов как и всякая другая от бога.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 03.12.2008 - время: 22:16)
Что то я не припомню чтоб когда учился в школе и когда в пионерском лагере был нас посылали на картошку.

Для начала нужно вспомнить, что картофель убирают осенью. lol.gif Тогда можно и про Беломорканал говорить....
QUOTE
попы власть осуждают, ведь власть коммунистов как и всякая другая от бога.
Поправочка. Для церкви власть коммунистов не верующих в Бога - власть от сатаны.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 04.12.2008 - время: 00:13)
Поправочка. Для церкви власть коммунистов не верующих в Бога - власть от сатаны.

Отсебятина.
Сказано в "Библии" что любая власть от бога значит что комунисты что фашисты что папа римский что красные кхмеры, вся их власть от бога.
Впрочем для попов идти вразрез с "Библией" дело привычное. Вопрошал Иисус "кто первый камень бросит" но попов это не колышет лезут осуждать.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 04.12.2008 - время: 00:13)
QUOTE (кроули-3649 @ 03.12.2008 - время: 22:16)
Что то я не припомню чтоб когда учился в школе и когда в пионерском лагере был нас посылали на картошку.

Для начала нужно вспомнить, что картофель убирают осенью. lol.gif Тогда можно и про Беломорканал говорить....
QUOTE
попы власть осуждают, ведь власть коммунистов как и всякая другая от бога.
Поправочка. Для церкви власть коммунистов не верующих в Бога - власть от сатаны.

ну у меня был санаторий.Мой отец был туберкулезником и мы с сестрой соответственно входили в группу риска.Полушкола полулагерь.

Где то я фотку видел здесь.Как Пимен, Алексий и главный раввин вместе с Леонидом Ильичом вместе распивали.И были судя по лицам полностью удовлетворены встречей.Так что не надо говорить что власть коммунистов от Сатаны.Ведь этим вы подрузамеваете что высшее руководство церкви...

Ура.Нашел эту фоточку.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 04-12-2008 - 02:26
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 04.12.2008 - время: 00:47)
Отсебятина.
Сказано в "Библии" что любая власть от бога значит что комунисты что фашисты что папа римский что красные кхмеры, вся их власть от бога.
Впрочем для попов идти вразрез с "Библией" дело привычное.

Неохота в дебри трактовки Библии вдаваться. Проще скажу, отсебятиной, так как я это понимаю. Власть от Бога это та, которая чтит Бога.
QUOTE
ну у меня был санаторий.Мой отец был туберкулезником и мы с сестрой соответственно входили в группу риска.
Извините за насмешку в предыдущем посте drinks_cheers.gif
Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (rattus @ 26.11.2008 - время: 00:54)
QUOTE
подчеркнул Блаженнейший митрополит Киевский и всея Украины Владимир.
Имеют ли право церковные деятели осуждать преступления? Были ещё попытки РПЦ сделать это ранее?

Ну... а как же от церкви-то отлучают(анафема), без осуждения что-ли?

vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 04.12.2008 - время: 01:36)
QUOTE (vegra @ 04.12.2008 - время: 00:47)
Отсебятина.
Сказано в "Библии" что любая власть от бога значит что комунисты что фашисты что папа римский что красные кхмеры, вся их власть от бога.
Впрочем для попов идти вразрез с "Библией" дело привычное.

Неохота в дебри трактовки Библии вдаваться. Проще скажу, отсебятиной, так как я это понимаю. Власть от Бога это та, которая чтит Бога.

Попробовали бы попики такое на торжественном приёме в Кремле по случаю празднования очередной "Великой Победы Социализма" брякнуть во время поздравления уважаемого Леонида Ильича Брежнева.

Вы только подтверждаете мой тезис что попы, да и простые православные трактуют тексты из "Библии" как им удобно в данный момент. По фигу им то немногое что написано прямо и недвусмысленно.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кончита Морталес @ 04.12.2008 - время: 03:50)
QUOTE (rattus @ 26.11.2008 - время: 00:54)
QUOTE
подчеркнул Блаженнейший митрополит Киевский и всея Украины Владимир.
Имеют ли право церковные деятели осуждать преступления? Были ещё попытки РПЦ сделать это ранее?

Ну... а как же от церкви-то отлучают(анафема), без осуждения что-ли?

Это сейчас анафема пустой звук. А раньше анафема была серьёзным наказанием (если конечно речь о внутрицерковной борьбе за власть) человек оставался как бы в вакууме и практически становился вне закона.
Вот только ни в "Библии" ни в других "первоисточниках" нет ничего про анафему.

Св. Александр Невский был предан анафеме. Интересно снято ли проклятие?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Кстати, серьёзная тема...Многие из моих друзей в РПЦ и традиционном исламе в недоумении...Решения конфессии принимают, не спросив у верующих, поддерживают ли они эти решения...Это и история с Николаем Романовым, и осуждения коммунистов, и некоторые другие важные политические шаги. Похоже, "официальные" религии постепенно занимают место КПСС. Ещё раз замечу: это не моё мнение, а моих друзей из других конфессий...Хотел поднять эту тему отдельно, но, похоже, можно развить и здесь: влияние лиц духовного звания на политику страны и участие в этом паствы...
Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 05.12.2008 - время: 02:37)
Кстати, серьёзная тема...Многие из моих друзей в РПЦ и традиционном исламе в недоумении...Решения конфессии принимают, не спросив у верующих, поддерживают ли они эти решения...Это и история с Николаем Романовым, и осуждения коммунистов, и некоторые другие важные политические шаги. Похоже, "официальные" религии постепенно занимают место КПСС. Ещё раз замечу: это не моё мнение, а моих друзей из других конфессий...Хотел поднять эту тему отдельно, но, похоже, можно развить и здесь: влияние лиц духовного звания на политику страны и участие в этом паствы...

Если мы вспомним о миропомазании царей на царство, то все встает на свои места.

Если в государстве цековь не отделена от светской власти, то религия и политика сливаются в единое целое. Так и было, пока в Европе не появилась светская власть, отказавшаяся подчинятся во всем папе. В России это произошло гораздо позднее, что в сущности и тормозило развитие науки в светском обществе. Но тем не мение, все это было и до последних правителей, без этого ритуала и одобрения церковью кандидатуры правителя и царь - не царь.



rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Похоже данный ритуал возвращаеться....
QUOTE
Св. Александр Невский был предан анафеме. Интересно снято ли проклятие?
А как бы его канонизировали иначе? blink.gif


Это сообщение отредактировал rattus - 05-12-2008 - 06:21
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ПОГОВОРИМ О ЦЕЛИБАТЕ

Поговорим о душе

О духовной практике

Лики на сувенирах, одежде и тд.

Свободу совести!



>