О священнослужителях

Ж@нн@ дата: 26-03-2012 - 22:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна

QUOTE (Аnimus @ 26.03.2012 - время: 20:20) В Омской области, в селе Серебренное основанное в 1730 году, есть небольшой Храм Петра и Павла, в бывшем деревенском клубе. Старый храм построенный в 1843 году был взорван большевиками. И что интересно в ночь перед взрывом весь цокольный этаж ушел под землю, благодаря чему уцелел, и существует по сей день. Настоятель Храма отец Василий. На мой взгляд этот человек олицетворяет, то каким должен быть настоящий батюшка. После общения с ним понимаешь зачем ты живешь на земле. Он помнит всех людей которые приходят к нему. Даже ели год не был, спросит как дела и даже, то о чем советовался с ним, решилось ли. Село находится более 100 километров от области, но во время воскресной Литургии храм всегда полон прихожан. У батюшки нет ни какой машины, в свободное от службы время работает на своем огороде, хотя пожертвования храму думаю не малые, люди разных социальных слоев бывают там. Как то был случай. После службы подошел и попросил завести 2 мешка картошки со своего погреба многодетной семье в городе. Вот и наш батюшка ездит на убитых жигулях уже который год. Воспитывают с матушкой 5-х деток мал-мала меньше. С меня вообще денег ни на какие требы не брал...Видит, что нечего взять с человека и не берёт. А частенько бывало, после службы нам гостинцы отдавал, прихожанами принесённые. И? Хапуга? Бизнесмен? А мало таких?

Аnimus дата: 27-03-2012 - 07:12 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	Так вот и расскажите уважаемые верующие форумчане о своих приходских батюшках. Откроем атеистам глаза, что кроме патриарха Кирилла и Чаплина есть в православии и другие священники (Шутка)

Ж@нн@ дата: 27-03-2012 - 07:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна

QUOTE (Аnimus @ 27.03.2012 - время: 07:12) Так вот и расскажите уважаемые верующие форумчане о своих приходских батюшках. Откроем атеистам глаза, что кроме патриарха Кирилла и Чаплина есть в православии и другие священники (Шутка) Это было бы правильно. Но, думаю, такие священники наших оппонентов не интересуют. К сожалению. Да и о хорошем спорить куда менее приятнее, чем о злом/вызывающем/неприятном.

Аnimus дата: 27-03-2012 - 08:45 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	Так не для оппонентов, а для нас, тем кому интересно и приятно получать позитивную информацию. Это сообщение отредактировал Аnimus - 27-03-2012 - 21:36

Oleg65 дата: 27-03-2012 - 14:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Ж@нн@ @ 27.03.2012 - время: 07:35) QUOTE (Аnimus @ 27.03.2012 - время: 07:12) Так вот и расскажите уважаемые верующие форумчане о своих приходских батюшках. Откроем атеистам глаза, что кроме патриарха Кирилла и Чаплина есть в православии и другие священники (Шутка) Это было бы правильно. Но, думаю, такие священники наших оппонентов не интересуют. К сожалению. Да и о хорошем спорить куда менее приятнее, чем о злом/вызывающем/неприятном. Не думаю...О том же Александре Мене можно очень много добрых слов сказать...Тут скорей, другое...В любом важном общественном явлении есть фигуры знаковые...Заметные и яркие, задающие вектор,имидж, создающие образ явления в целом...В КПСС были миллионы честных,порядочных, благородных и верящих....Это репутации КПСС и коммунистической идеологии/вере помогло мало.... В предверии событий 1917 года и среди православных и их пастырей были люди, которые видели опасность, призывали предотвратить...Но вектор и лицо православия тогда определяли не они....Я до сих пор убежден, что если бы вовремя прислушались не к кусочкам из Толстого, а к тому что они писал в целом и о стране , и о православии, то он не стал бы "зеркалом русской революции"....А каждый выдергивал выгодные себе кусочек...И мысли Толстого так и до сих пор остаются до конца не осмысленными...А ведь он,хоть и вопреки РПЦ, но тоже оказался пастырем...Без чинов и регалий...Но один сделав гораздо больше, чем армия попов...

Astarte дата: 27-03-2012 - 18:48 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	Между делом тут есть такая тема или нет ? Как отличить настоящих священослужителей от ряженых? Тоже дело ! Вот я о попрошайках молчу это ладно , но ведь некоторые жулики облачившись в саван мошенничеством промышляют!!! Вот!

Ж@нн@ дата: 27-03-2012 - 20:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна	QUOTE (м@нд@ринк@ @ 27.03.2012 - время: 18:48) Между делом тут есть такая тема или нет ? Как отличить настоящих священослужителей от ряженых? Тоже дело ! Вот я о попрошайках молчу это ладно , но ведь некоторые жулики облачившись в саван мошенничеством промышляют!!! Вот! Бывает и такое...Увы( Как в "День радио"). Но мошенники были, есть и будут. И не важно в чьи наряды обряжаются они...

Аnimus дата: 27-03-2012 - 21:49 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	А для многих хоть олачись священник в саван,или рубище или одежды светлые, да хоть в ангельские ризы останутся мошенниками. Изначальная предвзятость и ненависть не даст оценить адекватно ситуацию.

Oleg65 дата: 27-03-2012 - 22:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Аnimus @ 27.03.2012 - время: 21:49) А для многих хоть олачись священник в саван,или рубище или одежды светлые, да хоть в ангельские ризы останутся мошенниками. Изначальная предвзятость и ненависть не даст оценить адекватно ситуацию. Мдя...Переодевание на что влияет?Кто такие абстрактные "многие", какая изначальная предвзятость и ненависть?Мотивы откуда? Образ духовенства складывался веками...И реакция на него "многих" - лишь отражение действительности...Ну давайте попеняем на зеркало...Стереотипы не складываются "изначально предвзято".

Ж@нн@ дата: 27-03-2012 - 22:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна

QUOTE (Oleg65 @ 27.03.2012 - время: 22:15) Мдя...Переодевание на что влияет?Кто такие абстрактные "многие", какая изначальная предвзятость и ненависть?Мотивы откуда? Образ духовенства складывался веками...И реакция на него "многих" - лишь отражение действительности...Ну давайте попеняем на зеркало...Стереотипы не складываются "изначально предвзято". Бывает и без мотивов...Не любишь человека и всё тут. Неприятие началось с прихода советской власти, я считаю. А неприязнь при возврате Церкви хоть каких-то полномочий. Ведь что и говорить? ....всё, что происходило в нашей стране, отложило печать и на духовенстве...

Аnimus дата: 27-03-2012 - 22:26 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	Олег, не льстите себе, вы далеко не зеркало. Судя по вашим постам все православие это РПЦ и Кирилл. Скажите, откуда взялся ваш вековой опыт ненависти к православию? Ведь есть же исходная точка.

Oleg65 дата: 27-03-2012 - 22:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Ж@нн@ @ 27.03.2012 - время: 22:25) QUOTE (Oleg65 @ 27.03.2012 - время: 22:15) Мдя...Переодевание на что влияет?Кто такие абстрактные "многие", какая изначальная предвзятость и ненависть?Мотивы откуда?   Образ духовенства складывался веками...И реакция на него "многих" - лишь отражение действительности...Ну давайте попеняем на зеркало...Стереотипы не складываются "изначально предвзято". Бывает и без мотивов...Не любишь человека и всё тут. Неприятие началось с прихода советской власти, я считаю. А неприязнь при возврате Церкви хоть каких-то полномочий. Ведь что и говорить? ....всё, что происходило в нашей стране, отложило печать и на духовенстве... Ну давайте поболтаем немного о женской и мужской психологии...Чтобы лучше понять друг друга.Я долго пытался в молодости понять почему женщины и мужчины так плохо понимают друг друга...Женщина - это Эмоция.Вы идеально выразили формулу женской психологии : QUOTE Бывает и без мотивов...Не любишь человека и всё тут. Не буду про всех мужчин...Скажу о себе любимом.Там где у Вас "и всё тут" - у меня только всё начинается.Это же повод поразмыслить, какие преткновения есть в исполнении заповеди возлюбить ближнего своего в отношении конкретного человека...Ведь нам Богом дано право ненавидеть грех, а не самого грешника... Ну и про неприятности с прихода советской власти...Я не приемлю в этом лозунгов.И вынужден привычно включать логику...Могла ли февральская и ,уж тем более, Октябрьская революции произойти в действительно православной стране?Эта тема не раз обсуждалась.Не хочу повторяться.Но приход большевиков и гонения на РПЦ - вполне закономерны... Аnimus QUOTE Олег, не льстите себе, вы далеко не зеркало. Судя по вашим постам все православие это РПЦ и Кирилл. Скажите, откуда взялся ваш вековой опыт ненависти к православию? Ведь есть же исходная точка. Попробуйте читать мной написанное...Я и не претендовал на зеркало...Иначе у меня размер должен быть , как у православия или его духовенства))))Исходная точка примерно есть.Третий-четвертый век нашей эры.Император Константин.Чаще я пишу о православии - потому что его навязчивые объятия постоянно ощущаю на себе и своих близких.Думаю, что живи я под католическим прессингом, то писал бы преимущественно о католиках....

Аnimus дата: 27-03-2012 - 23:06 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

QUOTE (Oleg65 @ 27.03.2012 - время: 22:54) Исходная точка примерно есть.Третий-четвертый век нашей эры.Император Константин.Чаще я пишу о православии - потому что его навязчивые объятия постоянно ощущаю на себе и своих близких.Думаю, что живи я под католическим прессингом, то писал бы преимущественно о католиках.... Погуглил , на счет Константиа, но там столько текста, можно самую суть. На счет православного прессинга, откуда он или у вас пульта нет?

Ж@нн@ дата: 27-03-2012 - 23:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна	QUOTE (Oleg65 @ 27.03.2012 - время: 22:54) Ну давайте поболтаем немного о женской и мужской психологии... Олег, при всём моём уважении к Вам....давайте лучше о священниках всё же...и о их влиянии на веру человека и вообще на прихожан. Спасибо за понимание)

Oleg65 дата: 28-03-2012 - 00:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Аnimus @ 27.03.2012 - время: 23:06) QUOTE (Oleg65 @ 27.03.2012 - время: 22:54) Исходная точка примерно есть.Третий-четвертый век нашей эры.Император Константин.Чаще я пишу о православии - потому что его навязчивые объятия постоянно ощущаю на себе и своих близких.Думаю, что живи я под католическим прессингом, то писал бы преимущественно о католиках.... Погуглил , на счет Константиа, но там столько текста, можно самую суть. На счет православного прессинга, откуда он или у вас пульта нет? Попробую...Если будете пытаться понять СУТЬ моей мысли, а не придираться к мелочам)))Куча блестящих позолотами и убранством храмов и разных культов...Многие вполне самостоятельные....Кланы жрецов в богатых и нарядных одеждах.В том числе и с крестами и триединствами, но языческими...Централизация религий в одном храме, с замещением множества богов Одним и множеством святых, адаптация христианства под обслуживание нужд власти, порабощения и смирения не только пред Господом, но и господами...Если убрать общие рассуждения, то император Константин нашёл ИДЕАЛЬНОЕ решение, создав централизованную,единую и финансово и теологически религию под собственным началом, активно используя христианскую риторику в качестве новой идеологии.Является ли полученный суррогат христианством - каждый пусть думает и решает сам. Про прессинг...А у Вас есть пульт, которым можно отключить вопросы собственных детей,друзей, соседей или с возможностью отключить собственный мозг и не замечать православинизации СВЕРХУ и попыток введения двойных стандартов прав и ответственности п зависимости от религиозной принадлежности?

dedO'K дата: 28-03-2012 - 13:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Ж@нн@ @ 28.03.2012 - время: 00:07) QUOTE (Oleg65 @ 27.03.2012 - время: 22:54) Ну давайте поболтаем немного о женской и мужской психологии... Олег, при всём моём уважении к Вам....давайте лучше о священниках всё же...и о их влиянии на веру человека и вообще на прихожан. Спасибо за понимание) Хорошая мысль: насколько властен священник над прихожанином? Где тот предел, за которым уважение к священнику превращается в обожествление его, как могущественного жреца?

dedO'K дата: 28-03-2012 - 13:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 28.03.2012 - время: 01:18) QUOTE (Аnimus @ 27.03.2012 - время: 23:06) QUOTE (Oleg65 @ 27.03.2012 - время: 22:54) Исходная точка примерно есть.Третий-четвертый век нашей эры.Император Константин.Чаще я пишу о православии - потому что его навязчивые объятия постоянно ощущаю на себе и своих близких.Думаю, что живи я под католическим прессингом, то писал бы преимущественно о католиках.... Погуглил , на счет Константиа, но там столько текста, можно самую суть. На счет православного прессинга, откуда он или у вас пульта нет? Попробую...Если будете пытаться понять СУТЬ моей мысли, а не придираться к мелочам)))Куча блестящих позолотами и убранством храмов и разных культов...Многие вполне самостоятельные....Кланы жрецов в богатых и нарядных одеждах.В том числе и с крестами и триединствами, но языческими...Централизация религий в одном храме, с замещением множества богов Одним и множеством святых, адаптация христианства под обслуживание нужд власти, порабощения и смирения не только пред Господом, но и господами...Если убрать общие рассуждения, то император Константин нашёл ИДЕАЛЬНОЕ решение, создав централизованную,единую и финансово и теологически религию под собственным началом, активно используя христианскую риторику в качестве новой идеологии.Является ли полученный суррогат христианством - каждый пусть думает и решает сам. Про прессинг...А у Вас есть пульт, которым можно отключить вопросы собственных детей,друзей, соседей или с возможностью отключить собственный мозг и не замечать православинизации СВЕРХУ и попыток введения двойных стандартов прав и ответственности п зависимости от религиозной принадлежности? А по сути можно? По пунктам, так сказать? А то уж больно общо... Эдак можно весь день переписываться: читал, мол, ваш пост и видел беспорядочное нагромождение букв, случайно сложившихся в слова, где не много слов и один смысл, а много слов у каждого из которых свой смысл... И т.д. и т.п.

Oleg65 дата: 28-03-2012 - 15:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (dedO'K @ 28.03.2012 - время: 13:34) А по сути можно? По пунктам, так сказать? А то уж больно общо... Эдак можно весь день переписываться: читал, мол, ваш пост и видел беспорядочное нагромождение букв, случайно сложившихся в слова, где не много слов и один смысл, а много слов у каждого из которых свой смысл... И т.д. и т.п. Можно погуглить, открыть новую и соответствующую тему...А Вам : даже просто вспомнить прошлые обсуждения.... Я ответил человеку, который явно не участвовал в наших обсуждениях, где я уже об этом писал.Но Вы то участвовали... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 28-03-2012 - 15:06

Astarte дата: 28-03-2012 - 17:44 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	QUOTE (dedO'K @ 28.03.2012 - время: 13:25) Где тот предел, за которым уважение к священнику превращается в обожествление его, как могущественного жреца? Этот предел в мозгу у самих людей , ведь сами знаете что священник это всего лишь профессия но для некоторых фанатиков попы представляются в лучезарном сиянии рая, что при созревании их вблизи готовы целовать им руки бесконечно.

Oleg65 дата: 28-03-2012 - 17:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (dedO'K @ 28.03.2012 - время: 13:25) Где тот предел, за которым уважение к священнику превращается в обожествление его, как могущественного жреца? Предел указан : не сотвори себе кумира...)))А вот где тот предел, когда уважение к духовенству превращается в презрение?Ведь, собеседники удивляются, что пишут в основном негатив...А причина в том, что позитив и уважение вполне понятны и естественны.И не воспринимаются чем-то необычным....Неестественно как раз нарастание неуважения и даже презрения к духовному сословию...И это не первичная реакция, а ответная на происходящее и очевидное.

dedO'K дата: 28-03-2012 - 18:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 28.03.2012 - время: 16:06) QUOTE (dedO'K @ 28.03.2012 - время: 13:34) А по сути можно? По пунктам, так сказать? А то уж больно общо... Эдак можно весь день переписываться: читал, мол, ваш пост и видел беспорядочное нагромождение букв, случайно сложившихся в слова, где не много слов и один смысл, а много слов у каждого из которых свой смысл... И т.д. и т.п. Можно погуглить, открыть новую и соответствующую тему...А Вам : даже просто вспомнить прошлые обсуждения.... Я ответил человеку, который явно не участвовал в наших обсуждениях, где я уже об этом писал.Но Вы то участвовали... Да ну, бросьте... Какие там "обсуждения"? Всё в подобном роде: толи об иудеях, толи о католиках, толи о ламаизме и позолоченных статуях будд... Но при этом произносится слово "Православие". Но при чём тут Православие?

dedO'K дата: 28-03-2012 - 18:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 28.03.2012 - время: 18:44) QUOTE (dedO'K @ 28.03.2012 - время: 13:25) Где тот предел, за которым уважение к священнику превращается в обожествление его, как могущественного жреца? Этот предел в мозгу у самих людей , ведь сами знаете что священник это всего лишь профессия но для некоторых фанатиков попы представляются в лучезарном сиянии рая, что при созревании их вблизи готовы целовать им руки бесконечно. Ого! Сразу в атаку! Фанатики... И при чём тут "лучезарное сияние рая"? Я ведь о власти священника над душою верующего спрашивал, а не о практике смирения и доверия.

Astarte дата: 28-03-2012 - 18:53 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	QUOTE (dedO'K @ 28.03.2012 - время: 18:16) Я ведь о власти священника над душою верующего спрашивал, а не о практике смирения и доверия. Ну посуди сам какая власть у него может над душой быть если он такой же человек со своими изъянами, а у кого их нет? Не нужно тут теологию разворачивать над властью над душой, человек человеку равен, независимо от того, кто чем занимается.

dedO'K дата: 28-03-2012 - 19:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 28.03.2012 - время: 19:53) QUOTE (dedO'K @ 28.03.2012 - время: 18:16) Я ведь о власти священника над душою верующего спрашивал, а не о практике смирения и доверия. Ну посуди сам какая власть у него может над душой быть если он такой же человек со своими изъянами, а у кого их нет? Не нужно тут теологию разворачивать над властью над душой, человек человеку равен, независимо от того, кто чем занимается. Тогда, почему Церковь- это священнослужители, исполняющие обряды? Даже Олег65 и Кроули, хоть и... очень неправославные, тоже озабочены именно моральным обликом священнослужителей?

Astarte дата: 28-03-2012 - 19:51 [ i ]

Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна

QUOTE (dedO'K @ 28.03.2012 - время: 19:20) Тогда, почему Церковь- это священнослужители, исполняющие обряды? В храмах любой религии должны быть жрецы, у православных батюшки (попы) у католиков пасторы, у мусульман мулы у евреев раввины и так далее. Ну не будут же помещения быть без присмотра ? Кто- то должен следить там за порядком (чистотой например) Вот и придумали этих жрецов чтобы они пасли свои домики. Но это не обозначает что они являют что- то большее. Как говориться сторож должен быть везде! Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 28-03-2012 - 19:53