Свободна
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Laura Lafargue (Marx)
|
|||||||||
|
Я этого не говорила, но если Вы настаиваете...))
А кто? Священники? Религиозные деятели?
Для того, чтобы заниматься научными исследованиями, нужно обязательно иметь ученую степень? Или Вы намекаете, что свои изобретения они разрабатывали на пустом месте, не используя ранее изученных законов физики, математики, химии и т.д., исключительно с Божьей помощью? Сели так с утреца, почесали затылок- и вот тебе свежее изобретение. Странно, что неандертальцы ничего подобного придумать не могли, а казалось бы, по Вашей логике, какие проблемы?
Кто на Запад пошел? Челомей, Янгель, Уткин, Келдыш, Королев, Глушко, Туполев, Ильюшин, Лавочкин, Сухой, Бондарюк, Мясищев? У каких выпускников 3-месячных курсов они перенимали технологии? А Гагарина в космос тоже отправляли исключительно с помощью лома и "такой-то матери"? Вы без ракетно-ядерного щита свою православную Россию как защищать собираетесь? Только молитвами? |
||||||||
 dedO'K
|
|||||||||||
|
Оппачки! А ну ка, тряханите ка звонкими фамилиями, это кто меня дома строить учил из тупо напиленного ракушеблока и тупо же прессованного и жжёного кирпича? Кто из процитированных вами изобрёл ПХВ-трубы и фиттинг, рамы, двери из дерева и ПХВ, керамические пакетники, счётчики для газа, воды и электричества? Я не знаю, что сделали перечисленные вами, да мне это и до фени, честно говоря, но нефтяные и газовые скважины, насосные, трубопроводы, словом, всё, за счёт чего жил СССР и живёт постсоветское пространство, мною обустраивались, собирались и монтировались, начиная с 1986 года, по иностранным технологиям и оборудованием, начиная с венгерского(пипец, какая нефтяная и образованная страна, да?) и кончая штатовским. А, посему, не стоит тут мне втирать за учёных-чудотворцев, которые нас, чуть ли не стоя ссать учили и сидя срать, да и за "теоретические научные исследования" при разработке новых технологий не надо, не детишки. Иначе, к чему столько экспериментов, а потом ещё и случайностей? |
||||||||||
 Гадкий Крыc
|
|
|
К чему там тряхать, Дедок. Обратите лучше внимание, что теперь Вам не нужно растить поросёнка у себя под кроватью, чтобы в ближайшую зиму не попухнуть с голоду. А всё почему, Дедок? А всё потому, Дедок, что благодаря многочисленным сельскохозяйственным революциям, полученным исключительно научными методами, три процента сельскохозяйственного населения теперь могут прокормить все сто. Поблагодарите Бога за это чудо. |
|
dedO'K
|
|||
|
Ну что за потуги? Думаете, мы гадостью из супермаркетов сомнительного происхождения и качества питаемся? Или заменитель мяса из сои, с "ароматизаторами, идентичными натуральному"- благо для человека? Как и продукты, накачанные стимуляторами... 3% кормят все 100%- бред. Вы какую страну имеете в виду? |
||
 Реланиум
|
|||
|
Почему и зачем? Странная у Вас логика. Никто ж не говорит, что наука - это плохо. Просто не нужно ее переоценивать. И у науки, и у религии свои функции, и ради одного не нужно отказываться от другого. |
||
|
Laura Lafargue (Marx)
|
|||||
|
Ваша логика порой бывает не менее странной.)) В общем, какая есть.
Вот и религию не следует переоценивать.  То, что функции разные, согласна.
|
||||
|
Реланиум
|
|||
|
Вот, кстати, интересно, подобные процессы описаны в христианской эсхатологии. Современный человек, вообще говоря, более несвободен, чем средневековый крестьянин, слишком зависим от благ цивилизации. В результате им становится легче управлять. И царство Антихриста становится возможным именно в таком обществе. Именно тогда Антихрист раздаст нам по куску хлеба и потребует за это подчинения. Так что, граждане, будьте бдительны! :) |
||
 Oleg65
|
|||||||
|
За такие перлы стоило бы, не мудрствуя лукаво, запрещать такие религиозные организации.А мы снова миллиарды выделяем на развитие главного тормоза развития российского гражданского общества.Да еще и под именем Христа.Впрочем падение нравов общества очень часто напрямую связано с усилением государственной подкормки православия...Если сравнивать с медициной, то идет целенаправленное подавление народного иммунитета, чтобы чужеродный православный орган снова попытаться вживить в тело народа русского...Как бы в результате не пришлось....завидовать японцам...Первые результаты внедрения православной демагогии очень успешно демонстрирует уважаемый Реланиум :
Не дай Бог, чтобы православные страшилки ввергли народ в приступ массовой шизофрении....Гибель будет неминуема...Антихрист уже пришел.И не оттуда откуда его ждали....Колокольные перезвоны, очень похоже, в его честь.... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 19-03-2011 - 12:18 |
||||||
|
Реланиум
|
|||||||
|
О как! :) Где же тут демагогия и что в ней православного (в Вашем понимании этого слова)?
Ну вообще то об этом Откровение Иоанна Богослова. В христианстве вообще нет радужной картины человеческой истории, оно не обещает повсеместной победы христианства на всей планете. Христос об этом сам и говорит: "Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?" (Лука 18:8). Финальная битва состоится при участии Христа, т.е. человечество само с этим не справится. Собственно, это как и спасение каждого отдельного человека - это не только дело каждого отдельного человека, но общее дело человека и Бога.
Этого никто не утверждал. Хотя, может, он уже и родился :)
А откуда он, по-Вашему, должен появиться? из преисподней что ли враз вырвется? 
|
||||||
|
Гадкий Крыc
|
|||||
|
Это Дедок не бред. Это статистика. цифры тут Израиль - 2% рабочей силы Канада -2% США - 0.7% Франция, которая считается сельскохозяйственной страной - 3.8% И если Вам не нравится обильная еда в супермаркетах, то пожалуйста - можете отстрелять 80% населения и питаться с земли, удобряясь навозом и Божьей помощью. |
||||
|
dedO'K
|
|||||||
|
А это каждый сходит с ума по своему. Мы, так, массовых расстрелов не устраиваем, а овощи у нас- с частных огородов, мясо- с рынка, от своих. Преувеличили вы роль химии и генной инженерии в современной пище. А вот удешевлению себестоимости для увеличения прибыли всякие стимуляторы да заменители- самое то. Вроде такой жути, как пальмовое масло- пользы ноль, а действие на организм- как у парафина. Совести людям не хватает, а не еды, вот что! |
||||||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Я тоже не замечал за владельцами скота, птицы, огородов и садов в нашем поселке желание кого-либо отстреливать. Вот лично я (думаю, тут я не одинок) покупаю в супермаркетах то, что не производится на месте. Типа кофе, чая. А овощи, мясо - так это лучше на рынке покупать. Козье молоко - у соседской бабки. Мечтаю перебраться в частное домовладение и завести кур, гусей, коз и овец. Зачем мне кого-то отстреливать при этом??? Это сообщение отредактировал ЛЕОНИД ОМ - 19-03-2011 - 21:40 |
||
|
Ардарик
|
|||
|
Хотите сказать что вот так без пояснений вы уже сразу же знали как надо строить?Помолились и на вас сошло озарение.Вот так вот надо строить а не вот этак.Ну чтож.Возмем любого священника.Дадим ему возможность помолиться и пусть он нам домик то и построит.  А что иностранцы эти которые всю эту технику изобретали неучами были?Совсем ничего не знали и так вот изобретают.Встали на колени.Помолились перед иконой.Сходили в церковь.Свечку поставили.И попросили:-Господи!Дай нам изобрести что то этакое особенное.И бац.Сразу же изобрели.Иль все таки учиться им пришлось? |
||
|
Гадкий Крыc
|
|||
|
Не напрягайтесь, Леонид, не нужно никого отстреливать. Дедок просто сел в лужу и решил сыграть в дурочку. |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Интересно, а вот это всё к чему было сказано? Откуда вы знаете, кем был священник до рукоположения в сан? У нас тут в никониянском Храме 3 священника. Один- музыкант, второй- по горячим точкам ходил в офицерском чине, а третий- действительно, строитель и дело знает и перестроил здание под воскресную школу. И что? А вот набрать учёных, да учителей, пришедших с институтов да "на теоретическую работу", много они вам настроют, эдак, по материалистически, вооружённые научными знаниями? И Запад с Союзом не равняйте. Там наука приручена: есть конкретный результат- есть баблос, нет конкретного результата- гуляй, умник. Это в Союзе разгулялись при "полной победе научно-атеистического мировоззрения". Куда ни посмотришь: одни НИИ, НИЦы да конструкторские бюро, количество "специалистов" с "высшим" аж зашкаливало. А толку с того? Наука стала чем то вроде замкнутой тоталитарной секты. А со мной вы попали "пальцем в небо", я то в бригаде основам учился, у стариков с 5-ю, 7-ю и 8-иклассным образованием. Как и приходившие с техникумов и институтов "мастера" и "начальники участков". А сертификаты только в СП получал, после сдачи практических тестов. Порядок у них такой |
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Вообще говоря , современный фермер в сравнении со средневековым крестьянином стал более свободен.Зависимость от технических средств влияет не на свободу, а на производительность труда.А православность проявилась в подмене понятий....Да еще и с некорректной попыткой обобщения.Типичный прием православия и некоторых сект ждущих конца света с минуты на минуту уже столетия... |
||
|
Ардарик
|
|||
|
Вот именно что учились.А не само оно вам в руки пришло.Умение и знание это.Пускай и у дедков.Но все таки. |
||
|
Oleg65
|
|||
|
У меня бабушка с четырьмя классами образования.Умнейшая женщина была.Православная. И какие результаты православных духовных практик мы имеем?Не дай Бог народу русскому японских потрясений...Из очередей за продуктами задавленными и выброшенными вынесут стариков, женщин и детей....Мародеров будет куча...И на реакторы пойдут не добровольцы, а ничего не подозревающие люди...Паника будет гарантирована.Ничего похожего нет и быть не может в Японии.То что для православного подвиг - для японца естественное проявление духовных практик японского народа.И получается, что в японце больше проявлений христианских заповедей, чем у православных....Поэтому и стали они за несколько десятилетий третьей экономикой мира....Без нефти и газа, без миллионов гектаров лесов и полей...На вечно дрожащей земле....Такая разница с православной духовностью получается.... |
||
|
Реланиум
|
|||||
|
Посмотрите на современного человека: он опутан множеством связей, от электричества и интернета до покупки хлеба в магазине. У нас в городе как-то отрубили электричество на сутки: мы остались без хлеба и воды в прямом смысле этого слова; колонки с питьевой водой не работали, и магазины не могли продавать хлеб и воду. Чем сложнее система, тем больше связей, тем больше мы зависим от других элементов системы: это обычная функциональная зависимость, школьные математика и физика. Обратитесь к истории. Окончание эпохи Возрождения ознаменовалось тем, что к уровню жизни стали предъявляться определенные требования. Чтобы выполнять эти требования, необходимо создать систему управления обществом; и чем выше требования, тем сложнее и глубже должна быть система управления. И тем больше людей будет во все это вовлечено (доказательством тому - процесс урбанизации). Так в чем же необоснованные обобщения?
Я Вам уже сказал, это не тот случай :) Я не жду пришествия Антихриста в ближайшее время. |
||||
|
Oleg65
|
|||||
|
Ну и при чем тут свобода частного фермера и средневекового крепостного? Вас НТП освободил от необходимости каждый день печь хлеб, каждый год лично выращивать лен , чтобы лично сшить штаны.Вы освободились от множества обязанностей получив возможность обменять свой труд на штаны и хлеб сделанных дешевле и, нередко, качественней по материальным и по временным затратам.Неурожай и пожары прошлого года привели бы к массовому голоду и тысячам смертей "свободных" людей средневековья.Странный , очень странный подход к пониманию свободы.... Вы сторонник первобытного строя и замены современных зависимостей на зависимости первобытного человека? 
|
||||
|
dedO'K
|
|||||
|
Вот тут согласен полностью. Учился, перенимая науку. Потому что они были учёными, пусть и без дипломов и громких академических званий. И опыт накапливался десятилетиями, наследуемый, преумножаемый и передаваемый новым поколениям. И не считали мы их тупее себя только потому, что варили аргоном и полуавтоматом, а они- дугой и кислородно-ацетиленовой смесью; пользовались уровнями с "лазером" и жидкокристаллическим таблом, а они- теодолитом отвесом и глазомером; или потому, что мы имели среднее образование, а они- начальное или неоконченное среднее. Для нас они были по мудрости жизненного и профессионального опыта НАУЧНЫМИ авторитетами, а не выпускники техникумов и институтов. |
||||
|
Jasson
|
|
|
Удивляюсь, неужели никому не приходила мысль, что наша Земля слишком мала, чтобы силы Вселенского характера вмешивались в ее скромную жизнь непосредственно?
|
|
Ардарик
|
|||
|
А я никогда не считал диплом знаком гениальности и умности.У меня отец вообще только 5 классов кончил и в ПТУ пошел.На шофера.А за помощью в ремонте теле-радиоаппаратуры к нему обращались когда дипломированные спецы в телеателье в лужу садились.Но он все равно учился.Схемы читать.Высчитывать напряжение.Не в институтах конечно.А у таких же как он сам.И то он говорил что без знания физики и математики лезть в телек бессмысленно.Даже со схемой.И никакой Бог и тем более диплом тебе не поможет если ты дуб дубом.Были у нас в парке пара молодых ребят.Закончили радио-электронный институт.А даже не знали что такое предохранитель и как он выглядит.И уж тем более зачем он нужен. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 20-03-2011 - 14:32 |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Да в сущности, и без геометрии(тригонометрии) и алгебры в сталь- и трубомонтаже делать нечего даже на уровне рабочего, особенно при Союзе, где не было литых угольников, переходников и прочего фиттинга. А вот тут в корне не согласен. Что значит "дуб дубом"? Не факт! Вот если по слабости духа уверовал, что дуб дубом- тогда конечно. Но уныние- тяжкий грех. А возможности человеческие конечны, но велики. Во что веришь, на то и надеешься. Как веришь- так и сделаешь. |
||||
|
Реланиум
|
|||||
|
Про фермера заговорили Вы :) Я говорил о тенденциях развития человечества в целом. А ответ на Ваш вопрос - в управлении. В Откровении Иоанна Богослова сказано, что Антихрист поставит печать на чело человека и на его правую руку. Это клеймо на образе мыслей и образе действий. Это контроль над умами. Подобное было невозможно ранее, когда люди в одной стране не знали, что точно творится в соседнем городе. И чем больше связей опутывает человека, чем больше он зависим, тем легче им управлять, если он вдруг лишится своего привычного комфорта. (Не важно, что это будет: стихийное бедствие или угроза терроризма). Тогда и придет Антихрист, и потребует признать, что он и есть единственный благодетель, потому что навел порядок, всех спас и накормил.
Нет. Я просто говорю о том, в каких условиях окажется человечество, когда будет делать свой окончательный выбор между добром и злом. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Первые шаги в церкви Излишества для христианина Католицизм глазами православия Мусульманский мир и Ватикан Религиозные татуировки |