Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Devillupus
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 111
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Однозначно будет Кирилл.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Своим успехом покорил
Любимец публики ......
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Уча @ 09.12.2008 - время: 22:13)
Своим успехом покорил
Любимец публики ......

Владимир Владимирович Путин. angel_hypocrite.gif


QUOTE (Уфл)
А ты в Храм сходи, помолись за Кирилла. Или за двух Кириллов и недостатков меньше станет. У двух сразу. Сплошной достаток будет.

Да я в этом году и так из благих мест не вылезал - Сергиев Посад, Владимир, Суздаль, Новый Иерусалим, Лавра и храмы Питера, костёлы Праги, Собор Сан-Марко в Венеции, на прошлой неделе даже был на мессе в Соборе Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии на Малой Грузинской. Благодатью так и дышу. angel_hypocrite.gif Может и интуитивное недоверие через это? rolleyes.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 09.12.2008 - время: 19:20)
QUOTE (Реланиум @ 08.12.2008 - время: 19:28)
А.. то есть - это не важно, и патриарх уже личность не свободная и ни на что в такой организации как Церковь не влияет?

Влияет наверное.
Но ты так и не ответил, а какая разница? Ну вот для тебя лично или для меня.

Патриарх определяет, куда будет двигаться церковь при его владычестве. Ее внешнеполитическую деятельность, так сказать.
А зная Кирилла следует ожадить еще большего натиска церкви на светское государство, еще большую политизированность РПЦ и внедрение православной модели "прав человека" в пику западной.
OXOTHIIK
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 377
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
[/QUOTE]Я вам больше скажу - ... в Кремле наверняка сами будут его и назначать [QUOTE]

Знаете, а ведь в патриархи никто и не рвётся. Это очень большая ответственность, крайне напряженный график служения и... возможный провал! После гениального управления РПЦ АлексиемII почти невозможно с ним сравняться.
Пивка Бы
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 25
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (OXOTHIIK @ 10.12.2008 - время: 15:42)
Знаете, а ведь в патриархи никто и не рвётся. Это очень большая ответственность, крайне напряженный график служения и... возможный провал! После гениального управления РПЦ АлексиемII почти невозможно с ним сравняться.

Управление то гениальное, спору нет. Только вот кому он служил, это тот еще вопрос.
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пивка Бы @ 10.12.2008 - время: 23:52)
QUOTE (OXOTHIIK @ 10.12.2008 - время: 15:42)
Знаете, а ведь в патриархи никто и не рвётся. Это очень большая ответственность, крайне напряженный график служения и... возможный провал! После гениального управления РПЦ АлексиемII  почти невозможно с ним сравняться.

Управление то гениальное, спору нет. Только вот кому он служил, это тот еще вопрос.

Вы чуть позже ответите, мне на вопрос: "Кому же Он служил?", по вашему мнению?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кто-нибудь может сделать оценку деятельности Алексия II? А то у меня это... очень субъективный взгляд на некоторые вещи.
Следопут
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 11.12.2008 - время: 00:56)
Кто-нибудь может сделать оценку деятельности Алексия II? А то у меня это... очень субъективный взгляд на некоторые вещи.

Оценка здесь:
http://grani.ru/Politics/Russia/m.145130.html
а также здесь:
http://grani.ru/Society/Religion/m.144982.html

Это сообщение отредактировал Следопут - 11-12-2008 - 10:28
Пивка Бы
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 25
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 11.12.2008 - время: 00:27)
Вы чуть позже ответите, мне на вопрос: "Кому же Он служил?", по вашему мнению?

А как вы сами думаете? Здесь возможны к сожалению только два варианта.
"Забывши о главном, успеешь во многом"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 11.12.2008 - время: 01:56)
Кто-нибудь может сделать оценку деятельности Алексия II? А то у меня это... очень субъективный взгляд на некоторые вещи.

Странно, что никто не может или не хочет ответить своими словами.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
нам трудно оценивать деятельность патриарха ! ведь нам известно не все .многое скрыто ....он принял церковь с семнадцатью монастырями ,а теперь их больше семисот .значит церковь развивалась .значит он работал в этом направлении .это точно ....
Следопут
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 12.12.2008 - время: 15:11)
нам трудно оценивать деятельность патриарха ! ведь нам известно не все .многое скрыто ....он принял церковь с семнадцатью монастырями ,а теперь их больше семисот .значит церковь развивалась .значит он работал в этом направлении .это точно ....

Работал - это точно. Только вот в каком направлении - вопрос. Да, храмов стало больше. Но будь их хоть семь раз по семьсот - что толку? Разве общество стало нравственнее? Духовнее? Счастливее? Разве стали мы больше думать о Боге или о ближнем, чем о себе, о наживе? Не являюсь сторонником Новодворской, но полностью разделяю её мнение: "Россия сейчас дальше от христианства, чем она была перед перестройкой, при Брежневе или Андропове" (http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.145257.html).
Вот и оценивайте труды их по плодам...

P.S. Кстати, об увеличении количества храмов. Только в нашем не самом большом городе по ельцинскому закону о реституции церковных ценностей к Церкви отошли и прекратили своё существование: планетарий, филиал Центральной библиотеки, комбинат профтехобразования школьников, единственный в городе и области специализированный нотный магазин. По-моему очень показательно! Возможно, Вы скажете, что ещё одна церковь важнее библиотеки или планетария. А я называю это мракобесием.

Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Да, храмов стало больше. Но будь их хоть семь раз по семьсот - что толку? Разве общество стало нравственнее? Духовнее? Счастливее? Разве стали мы больше думать о Боге или о ближнем, чем о себе, о наживе?

Следопут, Вы перепутали причинно следственные связи… Если Вы не стали больше думать о Б-ге или ближнем, если Вы не стали нравственнее, духовнее, счастливее, то кто кроме Вас в этом виноват, кто? Неужели Ваши «Патриархи» - Ельцин, Гайдар, Чубайс, виноваты в вашем самолюбии и страсти к наживе… Или рыночная экономика виновата, или тлетворная феерия Голливуда, или циники бюрократы-чиновники, или бессовестные финансисты, а может бандиты? «Если правду прокричать вам мешает кашель…» Ах, да! Если бы не деятельность Алексия II, то Вы бы были высоконравственным счастливцем:)))

QUOTE
Не являюсь сторонником Новодворской, но полностью разделяю её мнение

Факт! Но, как она его объясняет?:)))

(А Новодворская в Белом доме (столбах) по логике на шестом месте:)

Это сообщение отредактировал Flober - 12-12-2008 - 17:57
Следопут
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 12.12.2008 - время: 16:52)
Вы перепутали причинно следственные связи…

Что ж, давайте восстановим причинно-следственные связи, Flober.
Расцвет Церкви, о котором так много говорят последние дни - заслуга усопшего? Следствие его невероятной "гениальности", как высказывались в этой теме ранее? А может, причина всего лишь в том, что после либерально-демократического переворота 90-х Власть дала "послабление" Церкви, повернулась к ней лицом в попытке найти опору, оправдание проводимой политике, замену отсутствующей до сих пор внятной государственной идеологии? Что бы стоили все усилия Патриарха без поддержки или хотя бы лояльности Власти? Без того же закона о реституции, пресловутых алкогольно-табачных квот?

Это сообщение отредактировал Следопут - 12-12-2008 - 18:19
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
сегодня прочитал !!!в селе Русская Поляна Омской области (такое село есть .я там в стройотряде был ) в день похорон патриарха замироточил его портрет !!!!!церковь еще не проводила проверки .но настоятель уверен что это знак .что патриарх находится у престола Божьего!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Следопут @ 12.12.2008 - время: 18:18)
А может, причина всего лишь в том, что после либерально-демократического переворота 90-х Власть дала "послабление" Церкви, повернулась к ней лицом в попытке найти опору, оправдание проводимой политике, замену отсутствующей до сих пор внятной государственной идеологии?

Я бы не стал утверждать, что причина "лишь" в этом, но, по-моему, это одна из основных причин.
СССР пал, прекратились гонения на Церковь. А, когда стране кровь из носу понадобилась идеология, Церковь подошла как нельзя лучше.
Пивка Бы
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 25
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Следопут @ 12.12.2008 - время: 17:18)
Что бы стоили все усилия Патриарха без поддержки или хотя бы лояльности Власти? Без того же закона о реституции, пресловутых алкогольно-табачных квот?

Как ни печально это признавать, но Московская Патриархия служит не Богу, а власти.
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Как ни печально это признавать, но Московская Патриархия служит не Богу, а власти
Эта возможность не исключена, впрочем как и то, что Вы можете служить агентом иностранной разведки. Но не располагая достаточными фактическими доказательствами, я не позволю себе этого утверждать, надеюсь Вы понимаете почему...
Следопут
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 13.12.2008 - время: 14:17)
QUOTE
Как ни печально это признавать, но Московская Патриархия служит не Богу, а власти
Эта возможность не исключена, впрочем как и то, что Вы можете служить агентом иностранной разведки. Но не располагая достаточными фактическими доказательствами, я не позволю себе этого утверждать, надеюсь Вы понимаете почему...

Тогда, наверное, у Вас достаточно доказательств обратного - что Московская Патриархия не служит Власти. Не томите, представьте их!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Следопут
отрицательный тезис не доказывается

Flober
а что бы Вы сочли "фактическими доказательствами" поддержки властью Церкви и/или наоборот?
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 13.12.2008 - время: 14:17)
Эта возможность не исключена, впрочем как и то, что Вы можете служить агентом иностранной разведки. Но не располагая достаточными фактическими доказательствами, я не позволю себе этого утверждать, надеюсь Вы понимаете почему...

Зато очевидно, что власть поддерживает церковь. Сколько внимания к ней и событиям с ней связанным в СМИ. Это является одним из веских аргументов в пользу того, что и церковь поддерживает власть.
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 13.12.2008 - время: 16:19)
Следопут
отрицательный тезис не доказывается

Flober
а что бы Вы сочли "фактическими доказательствами" поддержки властью Церкви и/или наоборот?



Хм...Но почему этот вопрос ко мне, разве я судья или прокурор?

По идее, "фактическими доказательствами" можно считать только проведение церковью церемонии "Богопомазанния на властный престол... ", или, иная форма признания и сакрализации власти...

К слову скажу, что я лично, ни папство, ни монархии не признаю, республиканство и демократию тем более... А церковь признаю, как Тело Христово в духовном общении Святых... Но, увы, я в Их число не вхожу...


Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 13.12.2008 - время: 20:47)
QUOTE (Flober @ 13.12.2008 - время: 14:17)
Эта возможность не исключена, впрочем как и то, что Вы можете служить агентом иностранной разведки. Но не располагая достаточными фактическими доказательствами, я не позволю себе этого утверждать, надеюсь Вы понимаете почему...

Зато очевидно, что власть поддерживает церковь. Сколько внимания к ней и событиям с ней связанным в СМИ. Это является одним из веских аргументов в пользу того, что и церковь поддерживает власть.

А может, это способ самооправдания в образе власти покорной Богу...

И потом, то, что волк в сказке «Семеро козлят» голосит под дверью: « Я, ваша мать пришла, молока принесла, козлятушки, ребятушки, откройте дверь!», значит ли, что это говорит сама подлинная мать, или, что это делается по её просьбе и одобрению?

west561
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 955
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Местоблюстителем стал Кирилл, а вот Патриархом станет конечно он. Вот сейчас было получено срочное сообщение один из кандидатов снял свою кандидатуру в пользу Кирилла - митрополит Филарет ("Беларуссия"). Значит Кирилл станет скорее всего новым Патриархом.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Какова степень воздействия Бога на человека?

Блаженны нищие духом?

Мама, мы все тяжело больны...

Грех, искушения, страсти

Воскрешение Христа



>