ERRA | |||
|
Не вижу здесь ни грамма гордыни. Во-первых, у церкви, как у института гордыни быть не может. А во-вторых, сожаление, что кто-то понимает превратно то, что для тебя дорого.....разве это похоже на гордыню??? Вот как раз чувство оскорбления - признак гордыни. У нас же его нет. |
Sersh | |||||
|
Гордыня в том, что Вы считаете, что Ваше понимание самое правильное. Не допуская, что это может быть не так или не совсем так.
ИМХО, у большинства верующих есть, иначе они бы так не бесились. Посмотрите на православные форумы. |
|
А гордость это порок???
|
ERRA | |||||||
|
ИМХО, все люди, когда что-то считают о чем-то, неважно о чем, думают о своей точке зрения, как о правильной, иначе, если бы им было известно о более правильной точке зрения - они бы меняли свои представления. Поэтому странно говорить о том, что человек должен не считать свою точку зрения самой правильной и при этом строить на ней мировоззрение. Другое дело, что можно предполагать, что возможно, есть что-то, что тебе еще неизвестно и это может быть более правильным. Но ведь в том то и дело, что нам это неизвестно, не вижу необоходимости заранее представлять это неизвестное как более правильное, чем то, что у тебя уже есть. Короче, логика отсутствует у вас. И гордыня заключается не в том, чтобы вообще считать свое понимание самым правильным. Нет! Она заключается в том, что ты не можешь пережить, что другие так не считают. Вот это как раз гордыня в самом ее классическом видет. А считать свое мнение истинным - это к гордыне вообще никакого отношения не имеет.
Как ни странно, верующие тоже впадают в грех. И иногда не меньше и даже больше, чем атеисты и прочие.
Гордость нет, а гордыня да. Это сообщение отредактировал ERRA - 10-08-2006 - 11:23 |
Sersh | |||||||||
|
Разве Вы не видите, что церковь ( в лице ее авторитетов, партиархов и т.д. ) как раз не может пережить, что другие не считают ее понимание правильным. И борьба идет с "неправильным" по их мнению мировоззрением путем запрета просмотра фильма! А если что-то или все там верно? Откуда у церкви и ее фанатичных верующих столько гордыни? То есть проблема не столько в том, что верующие считают именно свое мировоззрение истинным, а в том, что они не допускают, что оно может быть неистинным и с полным чувством правоты считают нормальным запрещать инакомыслие.
Причем, ИМХО, большинство, вместе с верхушкой церкви. Зачем тогда церковь эта нужна? |
ERRA | |||||
|
И это тоже не гордыня, считать своем мнение единственно верным - это как раз и есть основная идея веры. Если много сомнений, то и вера слаба. То есть если говорить именно о гордыни, то быть уверенным в своей правоте даже на 100% - это не гордыня. Гордыня, когда тебя задевает, что другие с тобой не согласны. Так если брать церковь, как институт и людей, которые призваны защищать интересы именно церкви, а не свои собственные, то тут как раз именно та цель у церкви и есть - проповедовать свою истину и препятствовать распространению другой истины. Ведь в этом и есть цель существования церкви и ее служащих. Разве вы не понимаете? Они как раз делают все правильно, они выполняют свой долг, так сказать. Просто церковь, религия и вера - это несколько разные понятия. Церковь не может страдать гордыней. Гордыней могут страдать отдельные люди. Но, вы не понимаете, они могут внешне выполнять свой долг, то есть защищать веру и проповедовать и критиковать то, что под эту веру не подгоняется, но внутри, в своих душах, они могут совсем гордыни не испытывать. Ну типа того, как друзья и работа должны быть отдельно. Но опасность "заиграться" действительно существует. Но ведь все мы люди, не святые.
Церковь нужна, чтобы указывать путь. А что вас не устраивает в том, все люди склонны к греху? Вы хотели бы, чтобы кругом были святые? |
Sersh | |||||||||
|
Скажите, а логика у верующих считается нормальным явлением или от Сатаны? Если все-таки логически мыслить не запрещается верой, то давайте посмотрим объективно. Есть куча всяких вер, куча религий, каждая из которых доказывает свою правоту и говорит о том, что именно их вера самая истинная. И они тоже говорят, что должна быть именно ВЕРА, не ЗНАНИЕ, а ВЕРА, она полностью заменяет познание опытным путем. Как тогда Вы можете быть уверены в том, что Ваша церковь права? Да у Вас у самих есть отличное мнение по поводу Иисуса Христа - выше в теме Вы сказали, что верите, что он был не Богом, а близким к Богу. А церковные догматы на эту тему другие. Да и вообще, даже в самой церкви есть куча противоречий по большинству вопросов. Если говорить о православной традиции исихазма, так там вообще идеи абсолютно разнятся - ИСИХАЗМ (от греч. hesychia – покой, - безмолвие, отрешенность) - целокупное учение-действие, направленное на стяжание Святого Духа и обожение души и тела. Высочайшей целью исихазма является преображение и обожение всего человека по образу воскресшего Иисуса Христа. http://www.hesychasm.ru/ То есть в исихазме Бог внутри человека и каждый может достигнуть уровня Иисуса Христа! Какую веру даже внутри Православия считать 100% верной??? И как тогда можно так легко отвергать идеи, которые проверить-то нельзя за давностью веков? И так ли это важно?
Вы считаете, что путь должны указывать слепые? |
|
Я думаю это уже паранойя какая-то.
Чувства читателя, которому хочется качественного романа, но в результате он получает скучную жевачку. Все! |
|
Если!!! |
Sersh | |||||
|
Ну, развейте Вашу мысль. Это сообщение отредактировал Sersh - 10-08-2006 - 19:52 |
|
ufl хотел сказать, что если бы в книге действительно что-то и было бы правдой, то тогда можно было бы продолжать разговор и делать какие-то сенсационные выводы. А так как ничего подобного в книге нет, то и переживать нечего :) |
|
Это вы можете свои мысли развеять, потом снова собирать. Я же всё сказал. Посвящённому, как говорится, достаточно. |
Sersh | |||
|
Да не думаю. Я то тоже не делаю из нее сенсационные выводы. Я тоже считаю, что в основном это все фантазия ( но утверждать ничего не буду, все может быть ). Я вообще-то о другом говорил. О нетерпимости православных к сему фильму и книге. А ufl как раз полностью защищает в этом плане церковь, насколько я понял. |
Sersh | |||||
|
Понял. Куда мне до вас, Посвященных!!!!! Ладно, о гордыне больше не буду |
|
Я кстати этой нетерпимости тоже не понимаю. Чрезвычайно среднестатистическая книжка. Верующие сами виноваты, что такой резонанс книга получила - сами же и раздули :) Ведь книга то сама веру пошатнуть не может... Только церковь. Так что в первую очередь за стулья схватились церковники. Кстати, вчера вот фильм посмотрел "Стигматы". Фильм сам отстой, но там предыстория небольшая есть. В 1935 (кажется) году найдено было очередное Евангелие, которое в некоторых кругах считается самым правопдобным описанием жизни Иисуса Христа. В нем Иисус как раз и говорит о том, что Церковь - это все наносное, а самое главное - это то, что человек чувствует. Так Церковь этот документ признало подлогом и фальшивкой. Почему то вокруг этого фильма столько шумихи не разгорелось :) Реклама - двигатель торговли и общественных настроений :) |
Рекомендуем почитать также топики: От Бога или от лукавого? Пример величайшей любви Верующим посвящается Сексуальное разнообразие Предохранение - грех для христиан? |