Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Комнатный Философ @ 07.07.2009 - время: 15:09)
Но есть и другой ислам.
Понимаю это, читая в блоге одной французской мусульманки (на английском):
...мы - современные исламские женцины. Мы умеем пользоваться ноутбуками, интернетом, спутниковым телевидением, мы умеем водить машину... Но мы остаемся такими же верными дочерьми ислама, так же строго соблюдаем все его заветы. Даже одеваясь скромно, мы в Европе не одеваемся в черное, потому что мы умеем жить среди вас. Это не значит, что мы вас боимся или уважаем. Нас станет больше, и тогда мы обязательно вас сомнем и растопчем...

Такой ислам гораздо опаснее. Увы, его проявления можно видеть не только в Европе. В России (особенно в Поволжье) такое тоже встречается...

Впрочем, у старушки Европы есть ещё силы за себя постоять. Обычно варвары, покорив цивилизацию, сами же и перенимают её культуру и бычаи. Уже хотя бы потому, что они тоже люди и хотят жить лучше. Поэтому рано или поздно европейские мусульмане получив должное образование и положение в обществе поймут, что качество их детей - это лучше, чем их количество, а гордость от собственных интеллетуальных и профессиональных достижений гораздо важней, чем гордость от гордого ношения гордой одежды...
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Исламофобия в странах ЕС вполне обоснована. Мне искренне жаль европейцев, что они так прогинаются в толерантствующих истериках в угоду исламу.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да, к сожалению, исламофобия довольно распространена. Скажу честно, я лично в Германии видел людей в традиционных исламских одеждах, женщин и мужчин, пожалуй, даже больше, чем в самом Каире. У наших немецуих знакомых к ним одна претензия: мусульмане не хотят интегрироваться в наше общество.
У меня самого нет никакого негативного отношения к исламу или к народностям, которые традиционно исповедуют ислам, ни к тем из европейцев или русских, которые приняли ислам. Я против исламофобии. Ни одна религиозная традиция не учит убивать и грабить.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет никакой исламофобии на западе. Там вообще никаких фобий нет, только филия. Мусульмане сами себе эти проблемы выдумывают. Они считают, что к ним относятся так же, как и они к инакомыслящим(я про пакистанцев к примеру ).У страха глаза велеки. А это напряжение влияет на общение .

Это сообщение отредактировал tioma - 07-12-2009 - 01:06
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 09.11.2009 - время: 00:18)
Ни одна религиозная традиция не учит убивать и грабить.

Вы ошибаетесь. Ислам именно такая религия.
Но причин для фобии я тоже не вижу.
maboga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5036
  • Статус: У России три союзника - Армия, Авиация, Флот!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Проблема кроется не в том, что они мусульмане, а скорее в том, что они эмигранты.
Исламофобия распространена не только в странах Европы.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Проблема не в том, что они эмигранты, а в том, что они - эмигранты, пытающиеся навязать коренным свой образ жизни.

Во многих европейских странах, США и Канаде количество индусов сравнимо с количеством мусульман, но никто не жалуется, что индусы несут опасность западному обществу. Разумеется, есть межобщинные конфликты, но какой-то глобальной индофобии нет. Может быть потому, что индусы никому не навязывают свою веру и культуру?
ice i
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
чем именно они навязывают? тем что носят хиджаб,а не мини?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
уважаемый ice i...вы видимо в России живете , и оттого даже не представляете мусульман в Европе ...это люди не России , а востока , причем турки наиболее современные . люди с Ливана или Марокко на российских мусульман совсем не похожи ...действительно они живут в своей субкультуре . свои законы и обычаи ставят выше законов государства . интегрироваться не хотят . работать и учиться . в массе своей не хотят . заняты торгашеством и околокриминальными делами ...э\то в большинстве . ...есть конечно и вполне нормальные люди , и образованные есть . и все же совсем неслучайно что люди не хотят селиться в районах где компактно живут мусульмане .
ice i
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вы правы, не представляю :) живу в России и за границей не был.Подозреваю что асоциальное поведение связанно не с религией ,а элементарным отсутствием культуры у части переселенцев,которое и накладывает негативное впечатление на всех иммигрантов в целом, принципе так же как и кавказцы у нас
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
чем именно они навязывают? тем что носят хиджаб,а не мини?


Нет, например тем, что они женщину в мини считают проституткой. Я вполне допускаю, что в мусульманских странах миниюбки носят исключительно проститутки и в них принято плеваться, но для Европы это неверно. Однако мусульман это не волнует и они плюют в таких женщин и в Европе, кричат им пошлости и т.д. и т.п. Вот это и называется навязыванием своей культуры и своего видения мира.

Индусы тоже носят чалмы и сари. Но почему-то это никого не раздражает.

Кроме этого коренное население смотрит на пользу, которую пришлые приносят тому обществу, в котором они поселились. Количество(в пересчёте на тысячу человек) индусов-обладателей третьей академической степени в США превышает таковое и для иудеев и для христиан. О мусульманах, к сожалению, такого сказать нельзя. Поэтому если индусы где-то и воруют и мошенничают, то это не влияет на отношение к общине в целом, потому что эта община приносит стране пользы больше, чем вреда.

С мусульманами ситуация обратная. Те уважаемые и приносящие пользу люди среди них - это в основном персы и пакистанцы(перешедшие в ислам индусы) - представители народов, которые обладали высокой культурой и до принятия ислама.
ice i
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (zLoyyyy @ 24.03.2010 - время: 15:52)
Нет, например тем, что они женщину в мини считают проституткой. Я вполне допускаю, что в мусульманских странах мини юбки носят исключительно проститутки и в них принято плеваться, но для Европы это неверно. Однако мусульман это не волнует и они плюют в таких женщин и в Европе, кричат им пошлости и т.д. и т.п. Вот это и называется навязыванием своей культуры и своего видения мира.

Индусы тоже носят чалмы и сари. Но почему-то это никого не раздражает.


в арабских странах наверное и правда в мини ходят только проститутки,а те которые плюют вслед дамам в мини совсем не обязательно мусульмане,просто уж принято так всех отрицательных персонажей восточной внешности называть мусульманами,приведу такой (воображаемый)пример- допустим взять группу наших Российских провинциальных гопников( у которых как правило на шее крестик висит,он у многих висит,это же модно) , поселить их ну скажем в Амстердаме и отправить в район их проживания пару геев, что сделают эти гипотетические гопники? правильно, изобьют несчастных (хорошо хоть воображаемых) геев. и что после этого будут говорить? группа христиан избила геев? нет! а если на место гопников поставить арабов? обязательно на всех углах будут кричать что сделали это мусульмане! к чему я это все? к тому что не надо путать нацию и религию! к мусульманам вообще предвзятое отношение, даже на этом форуме нам постоянно приходится оборонятся,защищать свою религию от нападок,а виновата то не религия ,а неадекваты к ней имеющие весьма отдаленное отношение

Это сообщение отредактировал ice i - 24-03-2010 - 20:01
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вы правы, не представляю :) живу в России и за границей не был.Подозреваю что асоциальное поведение связанно не с религией ,а элементарным отсутствием культуры у части переселенцев,которое и накладывает негативное впечатление на всех иммигрантов в целом, принципе так же как и кавказцы у нас
QUOTE
что после этого будут говорить? группа христиан избила геев? нет! а если на место гопников поставить арабов? обязательно на всех углах будут кричать что сделали это мусульмане!

это верно ! а почему? я попробую объяснить ...дело в том что в России христиане и мусульмане живут вместе многие столетия . мы привыкли друг к другу (и то кавказ стоит особняком) . а главное что у русских и к примеру татар общая судьба ...мы все эти столетия пьём из одной чаши . мы хлебаем одно и то же дерьмо и один и тот же мёд ..никогда не было чтоб русским было хорошо . в татарам плохо . или наоборот .если плохо . то плохо всем. к тому же те же татары живут на своей земле . они там жили когда эти земли не входили в состав России . они там жили и потом . они у себя дома в России и русские к ним относятся как к своим . и совсем другое дело в Европе! европейцы с мусульманами не жили . они для них явно не свои . они для них чужаки ...и мусулмане нахлынувшие в Европу с христианами никогда не жили . они для них тоже чужие ...разность культур и менталитетов страшные ..мусульмане внаглую ставят свои обычаи выше законов государств в которых они оказались . и противодействие европейцев нарастает ...что то еще будет!
европейцы в общем то требуют лиш только уважения к их государственным законам . мусульмане требуют права считать шариат выше любых законов . в этом я думаю вся суть проблемы ...
в России же вообще всё было уникально . дай Бог так и останется ...
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (aLexZunder @ 11.01.2007 - время: 21:16)
Европейцы всегда боролись за либеральные ценности, за всеобщую терпимость и толерантность. Так вот за что боролись - на то и напоролись. Целые кварталы на окраине Парижа стали мусульманскими, где очень не любят европейцев и белым туда лучше не соваться, опять же вспомните те погромы, которые прокатились в том же Париже...

Так что я очень даже понимаю европейцев, которые перестают любить мусульман.

Прям в корень)))
Рыбка по имени Ванда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 32
  • Статус: Давайте потанцуем в танго любви
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (zLoyyyy @ 24.03.2010 - время: 01:17)
Проблема не в том, что они эмигранты, а в том, что они - эмигранты, пытающиеся навязать коренным свой образ жизни.

Во многих европейских странах, США и Канаде количество индусов сравнимо с количеством мусульман, но никто не жалуется, что индусы несут опасность западному обществу. Разумеется, есть межобщинные конфликты, но какой-то глобальной индофобии нет. Может быть потому, что индусы никому не навязывают свою веру и культуру?

Присоединяюсь.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 24.03.2010 - время: 10:19)
уважаемый ice i...вы видимо в России живете , и оттого даже не представляете мусульман в Европе ...это люди не России , а востока , причем турки наиболее современные . люди с Ливана или Марокко на российских мусульман совсем не похожи ...действительно они живут в своей субкультуре . свои законы и обычаи ставят выше законов государства . интегрироваться не хотят . работать и учиться . в массе своей не хотят . заняты торгашеством и околокриминальными делами ...э\то в большинстве . ...есть конечно и вполне нормальные люди , и образованные есть . и все же совсем неслучайно что люди не хотят селиться в районах где компактно живут мусульмане .

Как там они живут, я не знаю. И зачем им носить европейские одежды и интегрироваться - тоже не знаю. Но могу засвидетельствовать, что в Германии я видел выходцев с Ближнего Востока в традиционных исламских одеждах едва ли не больше чем в Египте. Хотя лично никак с ними не конфликтовал. Просто видел.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Христианофобия

О бесноватых

Моральный облик авторов Ветхого Завета.

Бессмертие

Священники в армии




>