Если тебя ударят по одной щеке...

dedO'K дата: 05-01-2010 - 17:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 17:21) [QUOTE=dedO'K,05.01.2010 - время: 16:06] [QUOTE=Святослав Игоревич,05.01.2010 - время: 16:57] [QUOTE=dedO'K,05.01.2010 - время: 15:23] [QUOTE=Святослав Игоревич,05.01.2010 - время: 15:57][/QUOTE] ...кроме того, что его устраивает. Тут он просто доверяет(но не верит, вы что!!! Конечно не верит, просто доверяет.)[/QUOTE] Во первых, христианин не верит в сверхестественное, он верит в естественные законы от Господа и его заветы, как быть естественным. А доверие к мнению какого нибудь человека- чужая душа- потёмки. Да и вряд ли вы можете проверить всё, чему доверяете, так что приходится многое принимать на веру(пардон муа) на доверие без проверки. [/QUOTE] Обратимся к Ожегову: ВЕРА -ы, ас. 1. Убежденность, глубокая уверенность в ком-чем-н. В. в победу. В. в людей. 2. Убежденность в существовании Бога, высших божественных сил. В. в Бога. 3. То же, что вероисповедание. Христианская в. Человек иной веры. * Принять на веру - признать истинным без доказательств. Верой и правдой служить кому - служить преданно, честно. ДОВЕРИЕ -я, ср. Уверенность в чьей-н. добросовестности, искренности, в правильности чего-н. Питать д. к кому-н. Цифры, внушающие доверия. Оказать д. кому-н. Войти в д. Выйти из доверия. Терять чье-н. д. Пользоваться чьим-н. доверием. Заслужить д. Отнестись с доверием к чему-н. Разница на лицо! Ну и?

Святослав Игоревич дата: 05-01-2010 - 18:12 [ i ]

Любитель Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 05.01.2010 - время: 16:06) QUOTE (Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 16:57) QUOTE (dedO'K @ 05.01.2010 - время: 15:23) QUOTE (Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 15:57) Абсолютное большинство верующих и являются плохими верующими. Поскольку такого, кто подставил бы вторую щеку днем с огнем не сыщишь. Да и в истории таких наверняка не было. Только через словоблудство оправдывают свое несоблюдение прямого завета. А неверующий не верит. По этому и называется неверующий! Он сомневается и проверяет. ...кроме того, что его устраивает. Тут он просто доверяет(но не верит, вы что!!! Конечно не верит, просто доверяет.) Разве Вы не находите наличия принципиальной разницы между верой в сверхъестественное и доверием, например, к мнению какого либо человека? На мой взгляд, понятия, означаемые этими терминами абсолютно разные. ДОВЕРИЕ подлежит проверке: говорят "доверяй, но проверяй". А ВЕРА, самим верующим, проверке не подлежит. Вера или есть или нет. Говорят: «веры в тебе нет». Так, что Ваша ирония напрасна. Во первых, христианин не верит в сверхестественное, он верит в естественные законы от Господа и его заветы, как быть естественным. А доверие к мнению какого нибудь человека- чужая душа- потёмки. Да и вряд ли вы можете проверить всё, чему доверяете, так что приходится многое принимать на веру(пардон муа) на доверие без проверки. Кстати говоря, христианин верит не только в естественные законы от Господа и его заветы, как быть естественным. Не думаю, что стоит перечислять, (кажется здесь тема такая есть), но есть в этом списке и много сверхъестественного. Различные чудеса, разве не сверхъестественное? А по поводу толкования слов вера и доверие, Вам не видна разница?

Святослав Игоревич дата: 05-01-2010 - 18:23 [ i ]

Любитель Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 05.01.2010 - время: 16:26) QUOTE (Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 17:16) QUOTE (монархист @ 05.01.2010 - время: 15:34) Святослав Игоревич...а не требуете ли вы от нас святости ? так ведь святых мало ...все мы конечно грешные . но чтоб требовать от нас святости .вам самому надо быть святым ! А я не требую! Я лишь констатирую факт. По Вашему заповеди должны соблюдать только святые? Верующие христиане могут их несоблюдать??? Чем же тогда они отличаются от неверующих? Верующий живёт в миру, но старается не распространять зло и соблазн вокруг себя и знает, почему. А неверующий чем руководствуется, не знаю, но имеет лазейку: бога нет, дьявола нет, нет абсолютного добра и зла, так что, если что натворил, я не виноват, всё это семья, школа и религия. В нормального человека, природой от рождения заложено "не распространять зло и соблазн вокруг себя". И ни какие страшилки ему не нужны. Нет статистики, что верующие совершают меньше преступлений. А потенциального преступника ни каким страхом ада не остановить. В среде преступников верующих полно. Их остановить может только реальное наказание. И с этим с успехом справляются светские законы. Но мы уходим от темы.

dedO'K дата: 05-01-2010 - 18:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 18:12) QUOTE (dedO'K @ 05.01.2010 - время: 16:06) QUOTE (Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 16:57) QUOTE (dedO'K @ 05.01.2010 - время: 15:23) QUOTE (Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 15:57) Во первых, христианин не верит в сверхестественное, он верит в естественные законы от Господа и его заветы, как быть естественным. А доверие к мнению какого нибудь человека- чужая душа- потёмки. Да и вряд ли вы можете проверить всё, чему доверяете, так что приходится многое принимать на веру(пардон муа) на доверие без проверки. Кстати говоря, христианин верит не только в естественные законы от Господа и его заветы, как быть естественным. Не думаю, что стоит перечислять, (кажется здесь тема такая есть), но есть в этом списке и много сверхъестественного. Различные чудеса, разве не сверхъестественное? А по поводу толкования слов вера и доверие, Вам не видна разница? Я не понимаю, что сверхъестественного в молитве, в посте, в воздержании от излишеств нехороших, в независимости от царствия земного, в пробуждении совести и укреплении духа в противостоянии соблазнам? Вы ещё скажите, что это извращение. А по поводу толкования СМЫСЛОВ вера и доверие: при невозможности ЛИЧНО проверить любое доверие автоматически превращается в веру.

Святослав Игоревич дата: 05-01-2010 - 19:14 [ i ]

Любитель Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 05.01.2010 - время: 17:38) QUOTE (Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 18:12) QUOTE (dedO'K @ 05.01.2010 - время: 16:06) QUOTE (Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 16:57) QUOTE (dedO'K @ 05.01.2010 - время: 15:23) QUOTE (Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 15:57) Во первых, христианин не верит в сверхестественное, он верит в естественные законы от Господа и его заветы, как быть естественным. А доверие к мнению какого нибудь человека- чужая душа- потёмки. Да и вряд ли вы можете проверить всё, чему доверяете, так что приходится многое принимать на веру(пардон муа) на доверие без проверки. Кстати говоря, христианин верит не только в естественные законы от Господа и его заветы, как быть естественным. Не думаю, что стоит перечислять, (кажется здесь тема такая есть), но есть в этом списке и много сверхъестественного. Различные чудеса, разве не сверхъестественное? А по поводу толкования слов вера и доверие, Вам не видна разница? Я не понимаю, что сверхъестественного в молитве, в посте, в воздержании от излишеств нехороших, в независимости от царствия земного, в пробуждении совести и укреплении духа в противостоянии соблазнам? Вы ещё скажите, что это извращение. А по поводу толкования СМЫСЛОВ вера и доверие: при невозможности ЛИЧНО проверить любое доверие автоматически превращается в веру. Я конечно извиняюсь, но Вы переворачиваете все с ног на голову! Христинин верит в первую очередь в правдивость событий, описанных в Священном писании! Или не верит? А вера в молитву, в пост, в воздержании от излишеств нехороших, в независимости от царствия земного, в пробуждении совести и укреплении духа в противостоянии соблазнам как раз вторична. Кроме того, изменение хода событий с помощью молитвы разве не сверхъестественное явление? Разве это не чудо?

dedO'K дата: 05-01-2010 - 19:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 19:14) [QUOTE=dedO'K,05.01.2010 - время: 17:38] [QUOTE=Святослав Игоревич,05.01.2010 - время: 18:12] [QUOTE=dedO'K,05.01.2010 - время: 16:06] [QUOTE=Святослав Игоревич,05.01.2010 - время: 16:57] [QUOTE=dedO'K,05.01.2010 - время: 15:23] [QUOTE=Святослав Игоревич,05.01.2010 - время: 15:57][/QUOTE][/QUOTE][/QUOTE[/QUOTE][/QUOTE] Я не понимаю, что сверхъестественного в молитве, в посте, в воздержании от излишеств нехороших, в независимости от царствия земного, в пробуждении совести и укреплении духа в противостоянии соблазнам? Вы ещё скажите, что это извращение. А по поводу толкования СМЫСЛОВ вера и доверие: при невозможности ЛИЧНО проверить любое доверие автоматически превращается в веру. [/QUOTE] Я конечно извиняюсь, но Вы переворачиваете все с ног на голову! Христинин верит в первую очередь в правдивость событий, описанных в Священном писании! Или не верит? А вера в молитву, в пост, в воздержании от излишеств нехороших, в независимости от царствия земного, в пробуждении совести и укреплении духа в противостоянии соблазнам как раз вторична. Кроме того, изменение хода событий с помощью молитвы разве не сверхъестественное явление? Разве это не чудо? Э, нет, извини подвинься, товарищ дорогой, и молитва и пост и остальное истекают из Святоотеческого писания, и нет там никаких чудес, есть вера, что сможет сдвинуть горы.

монархист дата: 05-01-2010 - 19:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	По Вашему заповеди должны соблюдать только святые? Верующие христиане могут их несоблюдать??? Чем же тогда они отличаются от неверующих? отличаются тем что стремятся соблюдать ...но соблюсти их очень и очень сложно ...не грешивших нет.

Святослав Игоревич дата: 07-01-2010 - 23:37 [ i ]

Любитель Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 05.01.2010 - время: 18:30) [QUOTE=Святослав Игоревич,05.01.2010 - время: 19:14] [QUOTE=dedO'K,05.01.2010 - время: 17:38] [QUOTE=Святослав Игоревич,05.01.2010 - время: 18:12] [QUOTE=dedO'K,05.01.2010 - время: 16:06] [QUOTE=Святослав Игоревич,05.01.2010 - время: 16:57] [QUOTE=dedO'K,05.01.2010 - время: 15:23] [QUOTE=Святослав Игоревич,05.01.2010 - время: 15:57][/QUOTE][/QUOTE][/QUOTE[/QUOTE][/QUOTE] Я не понимаю, что сверхъестественного в молитве, в посте, в воздержании от излишеств нехороших, в независимости от царствия земного, в пробуждении совести и укреплении духа в противостоянии соблазнам? Вы ещё скажите, что это извращение. А по поводу толкования СМЫСЛОВ вера и доверие: при невозможности ЛИЧНО проверить любое доверие автоматически превращается в веру. [/QUOTE] Я конечно извиняюсь, но Вы переворачиваете все с ног на голову! Христинин верит в первую очередь в правдивость событий, описанных в Священном писании! Или не верит? А вера в молитву, в пост, в воздержании от излишеств нехороших, в независимости от царствия земного, в пробуждении совести и укреплении духа в противостоянии соблазнам как раз вторична. Кроме того, изменение хода событий с помощью молитвы разве не сверхъестественное явление? Разве это не чудо? [/QUOTE] Э, нет, извини подвинься, товарищ дорогой, и молитва и пост и остальное истекают из Святоотеческого писания, и нет там никаких чудес, есть вера, что сможет сдвинуть горы. Вы считаете, что и Иисус чудеса не творил??? Приведите пример, когда вера сдвинула горы?

ЛЕОНИД ОМ дата: 07-01-2010 - 23:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (Святослав Игоревич @ 07.01.2010 - время: 22:37) Вы считаете, что и Иисус чудеса не творил??? Приведите пример, когда вера сдвинула горы? В византийской патристике есть такой пример. Там один монах отправляется странствовать по пустыне, встречает отшельника в горной местности. Тот ведет с ним духовную беседу. Как дела, как там с верой в остальном мире. И узнает у него: а горы двигать люди могут? Вот сказать: гора сдвинься в море. Только он это сказал, гора затряслась и начала двигаться. А отшельник сказал: стой на месте, я не тебе говорю, я с братом духовную беседу веду. Гора тотчас остановилась. Вот пример из византийской патристической литературы.

монархист дата: 08-01-2010 - 13:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	сначала надо в себе гору сдвинуть ...немногие способны ..

dedO'K дата: 09-01-2010 - 11:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (монархист @ 08.01.2010 - время: 13:37) сначала надо в себе гору сдвинуть ...немногие способны .. Точно! Полностью согласен. А об Исусе: если мы чего то не знаем или не умеем, это не значит, что произошло чудо. Если, скажем, с моим компом что то случается и мастер его чинит, для меня это чудо?

ru263 дата: 14-02-2010 - 21:06 [ i ]
Мастер Репутация: 73 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Как странно зашёл ,на битву,а там просят прощения,а тут тишна,

ru263 дата: 15-05-2010 - 20:33 [ i ]
Мастер Репутация: 73 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	ударили по щеке ,подставь другую ,сам Господь так сказал.

Ардарик дата: 15-05-2010 - 20:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (ru263 @ 15.05.2010 - время: 20:33) ударили по щеке ,подставь другую ,сам Господь так сказал. Прям так вот он и сказал? (Интересно.Если я подойду и начну бить священника он будет терпеть?Или все таки плюнет на заповедь и даст мне сдачи?)

монархист дата: 15-05-2010 - 23:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	думаю будет терпеть .сколько может ..оружие его молитва .

ru263 дата: 17-07-2010 - 20:39 [ i ]
Мастер Репутация: 73 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (кроули-3649 @ 15.05.2010 - время: 20:56) (Интересно.Если я подойду и начну бить священника он будет терпеть?Или все таки плюнет на заповедь и даст мне сдачи?) по вере его он ответит Вам,

ЛЕОНИД ОМ дата: 22-07-2010 - 02:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (кроули-3649 @ 15.05.2010 - время: 20:56) (Интересно.Если я подойду и начну бить священника он будет терпеть?Или все таки плюнет на заповедь и даст мне сдачи?) Ну, я священник, не знаю. Сдачи не дам, а к уголовной ответственности привлеку. По 116 ст. УК РФ, а можно и на 213 статью нагуляться как минимум. Как побьешь еще. Может на условке, а может и на воронке прокатят в самое подходящее место для любителей мордобоя.

монархист дата: 22-07-2010 - 08:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	вы готовы за свой разбитый нос отправить человека в ад на несколько лет :?

Ардарик дата: 22-07-2010 - 17:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	А это по христиански.Если не могу ответить то привлеку законы мирские забыв о том что прощать надо.И терпеть.Как Христос заповедовал.

монархист дата: 22-07-2010 - 19:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	в ам то откуда знать что по христиански . а что нет .

Ардарик дата: 22-07-2010 - 19:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (монархист @ 22.07.2010 - время: 19:20) в ам то откуда знать что по христиански . а что нет . Знаю.Бить священника не бил конечно но под ручки из храма вывели когда попик в лужу сел при прихожанах.

монархист дата: 22-07-2010 - 20:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	так вы еще и церквях хулиганите?

Ардарик дата: 22-07-2010 - 20:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	Я хулиганю?Если я задаю вопрос мастеру насчет его работы вы считаете хулиганством!!То да.Хулюганю.Хотя за вопросы звать мордоворотов чтоб тебя на глазах у всех выкидывали за порог не совсем по христиански.Так что я тогда все таки выиграл.Святой отец сел в лужу прибегнув к насилию.И это видели десятки прихожан.

монархист дата: 22-07-2010 - 22:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	вы скорее всего позволили себе богохульство или кощунство в храме ...выдали что нибудь .типа. Бога нет . или в сектах учение правильнее . вот вас и вывели ... негрешно было и по шее дать

ЛЕОНИД ОМ дата: 23-07-2010 - 00:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат	QUOTE (монархист @ 22.07.2010 - время: 08:29) вы готовы за свой разбитый нос отправить человека в ад на несколько лет :? Да, довелось одного отправить за колото-резаную рану в плече на полгодика. А так судебная повестка, профилактический разговор с участковым неплохо отрезвляет любителей бить морды подходить к тебе. Понимают, что не их уровня, начинают стороной обходить. А мне то и надо.