Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
prohibited
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ufl
QUOTE
А человеческий язык способен выразить всё?
А никто не говорит, что он должен выражать ВСЁ. Две нейросетки чисто физически не способны общаться непосредственно и обмениваться состояниями.

Для общения необходимо кодировать необходимую информацию и передать её через окружающую среду. Язык, как часть второй сигнальной системы прекрасно с этой ролью справляется. К тому же его развитие теоретически ничем не ограничено. Понятия можно наращивать бесконечно и целенаправленно.

Главное, чтобы общающиеся друг друга понимали. То есть требуется донести информацию без искажений. Да ещё и убедиться, что после декодирования от первоначальной информации осталось хоть что-то.

То же самое относиться к "общению" с миром. Любой сигнал, не полученный непосредственно через родные органы чувств, надо точно так же вычищать от шума. Шумит в данном случае сам мозг.

Для этого вообще-то и есть принцип Оккама, или просто требование минимальной аксиоматики. Ибо любые непроверяемые в соответствии с методологией допущения вообще ниоткуда не следуют и должны быть исключены как шум.

Кроме того, все невыражаемые человеческим языком состояния "я всё понимаю" ничего не стоят. Для сознательного практического применения необходима некоторая переработка этих "знаний". Никакие выводы и экстраполяции на основе таких состояний делать нельзя. В принципе. Это просто процессы разного уровня и они никак не соприкасаются. Либо мы тихо чувствуем и молчим в тряпочку, потому что не можем выразить. Либо берём чувство как данность и последовательно разбираем его как явление, глядя со стороны, следуя всем законам логики. Чувство не может быть начальным посылом ни для каких рассуждений.
Для этого надо перейти из одной плоскости в другую. А по условию задачи это невозможно.

QUOTE
То есть, если окружающая среда не меняется, а мои чувства и эмоции меняются, то это мозг интерпретирует окружающую среду и вызывает эмоции?
И часто у вас православных такое? Я что-то ни разу не наблюдал, чтобы среда не менялась...

QUOTE
>Лучший способ стать монополистом - это убедить народ, что ты и так уже монополист и всегда им был.

Проверьте свою теорию торговлей зеленью на рынке.
У вас опять что-то с логикой.
Как из того, что я не смогу убедить всех, что покупать можно только у меня, следует несостоятельность теории?



ps
QUOTE
И еще. Представителей Верхних видеть нельзя, но можно увидеть их свиту. Бесов сопровождают наши обычные тараканы. В квартире где водятся эти бестии можно увидеть разный уровень достатка, квартира может быть и чистой и грязной, но почти наверняка там ты встретишь человека с которым неприятно общаться(бесноватый).
Какая прелесть. Я аж прослезился.
Ну где ещё увидишь такие дремучие суеверия....

Это сообщение отредактировал prohibited - 26-07-2007 - 20:44
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (prohibited @ 26.07.2007 - время: 20:29)
[b]ufl[/bИ часто у вас православных такое? Я что-то ни разу не наблюдал, чтобы среда не менялась...


Вас просто не помещали в тёмную, звукоизолированную комнату.
В ней по вашим рассуждениям чувства меняются благодаря интерпретации мозгом не изменяемой внешней среды.
Кроме того непонятно, почему одни и те же изменения внешней среды вызывают прямо противоположные чувства у одного и того же человека.
И повторюсь
QUOTE
Всегда требуется чисто формальная проверка результата.
Как может выглядеть подобная проверка?

Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 26.07.2007 - время: 21:57)
Вас просто не помещали в тёмную, звукоизолированную комнату.
В ней по вашим рассуждениям чувства меняются благодаря интерпретации мозгом не изменяемой внешней среды.


Да, наверное правильнее сказать. что мышление происходит благодаря интерпретации мозгом внешней среды.
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/spacemed/17.htm
QUOTE
1-я группа - опыты со строгой изоляцией, в которых с помощью специальных приспособлений искусственно исключалась возможность адекватных зрительных, слуховых и осязательных восприятий. В разные сроки появились нарушения поведения человека. Испытуемые теряли способность к продуктивному мышлению; временами наступали «чистые периоды», когда испытуемые вообще не могли думать, отклонения в простых пробах на работоспособность (типа арифметических задач). В ряде случаев развивались галлюцинации.



prohibited
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вас просто не помещали в тёмную, звукоизолированную комнату.
В ней по вашим рассуждениям чувства меняются благодаря интерпретации мозгом не изменяемой внешней среды..

Успокойтесь. Я когда я говорил про интерпретацию, я не имел в виду непосредственную мгновенную реакцию на раздражители. Я говорил про некоторые подсознательные шаблоны восприятия, выработанные в процессе обучения. Информации, накопленной до помещения в комнату, вполне достаточно на некоторое время автономной работы. Потом начинается информационный голод и всякие чудеса.
А среда всегда меняется. Если время есть, то есть и движение материи. Ведь так?

QUOTE
Кроме того непонятно, почему одни и те же изменения внешней среды вызывают прямо противоположные чувства у одного и того же человека.
Видимо потому, что восприятие изменилось? Или вы сомневаетесь, что человек может меняться? (без помощи Бога в тёмной комнате)

QUOTE
Как может выглядеть подобная проверка?
Я не в настроении пересказывать всё то, что знаю из теории познания, и спорить на эту тему. Увы.

Это сообщение отредактировал prohibited - 27-07-2007 - 00:08
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как нет ничего нового под солнцем, так нет ничего нового в Доме Мира. Одним словом, здравствуйте!

Благодать - это дар, выражающий в совокупности все другие дары Бога, такие как милость, щедрость, человеколюбие, надежда и обетование, искупление и прощение и т.д.
Как понятие, "благодать" является собирательным образом добра в христианской традции. Как духовная сила, она определяет способность к перерождению человека, к домостроительству Божьему. Следует уточнить, что согласно христианскому представлению мы не обладаем от рождения этой способностью. Нас наделяет ею Бог, являющийся источником всего доброго.

Благодать раскрывается в делах Божьих по отношению к человеку постепенно, но наивысшей кульминации она достигает в искуплении человечества через крестную смерть Христа. Высшей жертвы, а следовательно человеколюбия, прощения, надежды и т.д., человечество не способно даже себе и представить.
dimm
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 172
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Благодать в Библии открывается как милость, доброта и долготерпение Божие к человеку. Каждый из нас в той или иной мере пользуется Божией благодатью. Говоря об общей или всем доступной благодати Бога, мы имеем в виду Божию сохраняющую силу, которая делает жизнь на земле возможной.


Furcoat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Время идёт...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
NecroS я случайно наткнулся на эту ветку, я тебе отвечу:
Божья благодать это когда бог создаёт дерево познания добра и зла зная при этом что плоды с него будут испробованы адамом и евой.
Вопрос в том поймут ли адам и ева что на них снизошла божья благодать или нет ?
на этот вопрос ответ получить уже намного сложнее.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
"Благодать" из Пояснительного Словаря к Библии, это в религиозном значении - Сила, посылаемая Богом...

Соответственно : Вера - это твердая убежденность, основанная на истине и Откровении Божьем. Когда у нас есть вера, мы знаем, что мы спасены. Веру и уверенность, нам тоже дает Бог.
Письмо Римлянам 10 : 17 говорят что " вера приходит от слышанья слов Христа". Часы, проведенные в изучении Святого Божьего Слова, укрепят вашу веру и помогут Вам стать сильнее в Боге.

В письме Ефесянам 2-8-10, вера характеризуется как полное доверие Христу. И даже это доверие - дар от Бога. А значит - Божья благодать, все белее, распростирается над нами..

В письме Евреям 11-16 показано то, насколько важна вера..

Читая письмо Римлянам 3-27, 28, мы снова встречаем там истину ...

Итак : Вера дает нам полную уверенность , в том, что мы имеем вечную жизнь.. Когда к нам приходят сомнения, касающиесянашего спасения, мы можем читать слова 1 письма Иоанна 5:12, 13 и размышлять над ними : " Кто имеет Сына, имеет жизнь, и кто не имеет Сына - не имеет жизни. Я пишу это вам, верящим именем Сына Божьего, пишу, чтобы вы знали, что у вас есть Вечная жизнь".



Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-12-2007 - 14:37
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Христианство и иудаизм

Новости Христианского мира

Библейское чудо с морем

Давайте жить дружно

Секты, конфессии, ереси.



>