Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3036
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 21.07.2013 - время: 18:29)
(srg2003 @ 20.07.2013 - время: 16:51)
Почему не говорить? В 40 году ни Финляндия, ни Швеция мировой силой не были и к ним присоединиться надежды не было, была Германия, был СССР, были англо-французы, но с ними стало понятно 146 процентов предали бы как остальных союзников.
А при чём тут "мировая сила"? Я говорю о том, что оборонительные бои пришлось принимать, именно, на чужой территории, причём, на территории потенциального противника, на неукреплённых позициях, и с плохо подготовленными базами и коммуникациями. Повторился 1917 год и первая мировая.

Почему на территории потенциального противника? И почему без баз и коммуникаций? Советские военные базы со всей логистикой на территории Прибалтики емнип появились с 1936 года. То что граница была отодвинута на 300 км,то что вырос промышленный, сх , мобилизационный потенциал по Вашему не существенный плюс?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 21.07.2013 - время: 21:01)
Почему на территории потенциального противника? И почему без баз и коммуникаций? Советские военные базы со всей логистикой на территории Прибалтики емнип появились с 1936 года. То что граница была отодвинута на 300 км,то что вырос промышленный, сх , мобилизационный потенциал по Вашему не существенный плюс?

В том то и дело, что "советские" базы "со всею логистикой", на которых, якобы, сосредоточилась РККА, были только на бумаге. На самом деле, РККА использовала "царское наследство", в виде безнадёжно устаревших сооружений, да и то не всё. А средства на укрепление и модернизацию их были расхищены прежним руководством.
Граница была открыта. Кёнигсбергов у нас не было. И денег не было. Поскольку пришлось с "войны машин" образца 1914 года, где кавалерию заменяли лёгкие танки, а артиллерию- авиация, спешно переходить к войне авиации, пехоты и мех.корпусов, начав с модернизации вооружения.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3036
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 22.07.2013 - время: 06:50)
(srg2003 @ 21.07.2013 - время: 21:01)
Почему на территории потенциального противника? И почему без баз и коммуникаций? Советские военные базы со всей логистикой на территории Прибалтики емнип появились с 1936 года. То что граница была отодвинута на 300 км,то что вырос промышленный, сх , мобилизационный потенциал по Вашему не существенный плюс?
В том то и дело, что "советские" базы "со всею логистикой", на которых, якобы, сосредоточилась РККА, были только на бумаге. На самом деле, РККА использовала "царское наследство", в виде безнадёжно устаревших сооружений, да и то не всё. А средства на укрепление и модернизацию их были расхищены прежним руководством.
Граница была открыта. Кёнигсбергов у нас не было. И денег не было. Поскольку пришлось с "войны машин" образца 1914 года, где кавалерию заменяли лёгкие танки, а артиллерию- авиация, спешно переходить к войне авиации, пехоты и мех.корпусов, начав с модернизации вооружения.

вообще-то размещенные в них части РККА по численности превышали армии прибалтов)) Да и человеческий потенциал Прибалтии оказался весьма достойным посмотрите как воевали прибалтийские корпуса, дивизии и т.д. в РККА, какой боевой путь прошли, как награждены и станет понятно, что сравнивать их с теми отбросами, что достались немцам и близко нельзя
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 22.07.2013 - время: 16:01)
вообще-то размещенные в них части РККА по численности превышали армии прибалтов)) Да и человеческий потенциал Прибалтии оказался весьма достойным посмотрите как воевали прибалтийские корпуса, дивизии и т.д. в РККА, какой боевой путь прошли, как награждены и станет понятно, что сравнивать их с теми отбросами, что достались немцам и близко нельзя
Те отбросы, что предались красным за миску чечевичной похлёбки да за дешёвые побрякушки... Мне в таком ключе продолжить разговор?
Кстати, эстонский корпус воевал за Эстонию и под флагом Эстонии. Единственный действительно национальный корпус. К русским там ненависти нет, разве что, обида за кидалово.
Вот литовская дивизия:
"Дивизия формировалась в Московском военном округе в Балахне Горьковской области. Формирование осуществлялось преимущественно за счёт беженцев и эвакуированных из Литвы, также бойцов и офицеров бывшего 29-го стрелкового территориального Литовского корпуса, распределённых в ходе войны по различным частям Красной Армии, разысканных и переведённых в новую дивизию". "По данным на 1 января 1943, из 10 250 солдат и офицеров дивизии было 7 тысяч литовцев и жителей Литвы. В дивизии было 3720 литовцев (36,3 %), 3064 русских (29 %), 2973 (29 %) еврея, 492 (4,8 %) представителя других национальностей".
Среди латышских частей была такая же ситуация.
И ещё: группа армий Север продержалась дольше всех, поскольку опиралась, в том числе, и на поддержку местного населения.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-07-2013 - 16:28
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3036
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 22.07.2013 - время: 16:20)
Те отбросы, что предались красным за миску чечевичной похлёбки да за дешёвые побрякушки... Мне в таком ключе продолжить разговор?
Кстати, эстонский корпус воевал за Эстонию и под флагом Эстонии. Единственный действительно национальный корпус. К русским там ненависти нет, разве что, обида за кидалово.
Вот литовская дивизия:
"Дивизия формировалась в Московском военном округе в Балахне Горьковской области. Формирование осуществлялось преимущественно за счёт беженцев и эвакуированных из Литвы, также бойцов и офицеров бывшего 29-го стрелкового территориального Литовского корпуса, распределённых в ходе войны по различным частям Красной Армии, разысканных и переведённых в новую дивизию". "По данным на 1 января 1943, из 10 250 солдат и офицеров дивизии было 7 тысяч литовцев и жителей Литвы. В дивизии было 3720 литовцев (36,3 %), 3064 русских (29 %), 2973 (29 %) еврея, 492 (4,8 %) представителя других национальностей".
Среди латышских частей была такая же ситуация.
И ещё: группа армий Север продержалась дольше всех, поскольку опиралась, в том числе, и на поддержку местного населения.

Вы считаете отбросами именно тех, кто воевал против нацизма?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 22.07.2013 - время: 22:04)
Вы считаете отбросами именно тех, кто воевал против нацизма?

Я считаю отбросом себя, прежде всего, потому как постоянно предаю Бога.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3036
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 23.07.2013 - время: 07:47)
(srg2003 @ 22.07.2013 - время: 22:04)
Вы считаете отбросами именно тех, кто воевал против нацизма?
Я считаю отбросом себя, прежде всего, потому как постоянно предаю Бога.

а на мой вопрос ответить можете? я же не про Вас спрашивал
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 23.07.2013 - время: 14:20)
(dedO'K @ 23.07.2013 - время: 07:47)
(srg2003 @ 22.07.2013 - время: 22:04)
Вы считаете отбросами именно тех, кто воевал против нацизма?
Я считаю отбросом себя, прежде всего, потому как постоянно предаю Бога.
а на мой вопрос ответить можете? я же не про Вас спрашивал

А что я могу сказать о них, если сам грешен? А как бы вы поступили на их месте?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3036
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 23.07.2013 - время: 18:58)
А что я могу сказать о них, если сам грешен? А как бы вы поступили на их месте?

воевал бы против нацистов, как это делали в реальности мои деды, а Вы?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 24.07.2013 - время: 01:41)
воевал бы против нацистов, как это делали в реальности мои деды, а Вы?

Не знаю. Я не знаю, что бы делал на их месте. Именно на их месте, а не на месте тех, кому не довелось пережить подобное их жизни.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3036
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 24.07.2013 - время: 03:28)
Не знаю. Я не знаю, что бы делал на их месте. Именно на их месте, а не на месте тех, кому не довелось пережить подобное их жизни.

вы считаете, что они правильно сделали, взяв в руки оружия и пойдя на фронт уничтожать оккупантов?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 24.07.2013 - время: 13:01)
(dedO'K @ 24.07.2013 - время: 03:28)
Не знаю. Я не знаю, что бы делал на их месте. Именно на их месте, а не на месте тех, кому не довелось пережить подобное их жизни.
вы считаете, что они правильно сделали, взяв в руки оружия и пойдя на фронт уничтожать оккупантов?

Я считаю, что каждый в той ситуации сделал, что сделал, так, как хотел и мог.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3036
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 25.07.2013 - время: 00:16)
Я считаю, что каждый в той ситуации сделал, что сделал, так, как хотел и мог.

так правильно, морально? На Ваш взгляд
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 15:25)
так правильно, морально? На Ваш взгляд

Да. Правильно, нравственно, и результат закономерен. Ведь в чём состоит правильность?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3036
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
в чем же?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 26.07.2013 - время: 18:47)
в чем же?

А вот я и спрашиваю, в чём? Вы же меня спрашиваете: правильно-неправильно, при этом сами говорите, что правильно, а что неправильно, кто, окончательно, человек, а кто, окончательно, отброс. Вот и вопрос: что правильно и что неправильно?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3036
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 27.07.2013 - время: 07:10)
(srg2003 @ 26.07.2013 - время: 18:47)
в чем же?
А вот я и спрашиваю, в чём? Вы же меня спрашиваете: правильно-неправильно, при этом сами говорите, что правильно, а что неправильно, кто, окончательно, человек, а кто, окончательно, отброс. Вот и вопрос: что правильно и что неправильно?

Правильность состоит в данном случае на мой взгляд, что если есть угроза жизни человеку, его близким, его стране, то нужно защищаться от этой угрозы всеми доступными средствами, а не сдаваться не покоряться и не становиться пособником этого зла
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 27.07.2013 - время: 12:17)
Правильность состоит в данном случае на мой взгляд, что если есть угроза жизни человеку, его близким, его стране, то нужно защищаться от этой угрозы всеми доступными средствами, а не сдаваться не покоряться и не становиться пособником этого зла

Так, угроза жизни земной, угроза суверинитету, или, однозначно, зло? Вот, например, с позиции христианина, как вы оцениваете действия народов Кавказа в России: оккупация или естественное вытеснение погибающего народа? Зло или добро?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3036
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 27.07.2013 - время: 13:23)
Так, угроза жизни земной, угроза суверинитету, или, однозначно, зло? Вот, например, с позиции христианина, как вы оцениваете действия народов Кавказа в России: оккупация или естественное вытеснение погибающего народа? Зло или добро?

однозначно зло))
что касается действий народов Кавказа в России, то это весьма глупое поведение, те, кто поумнее те ассимилируются, приноравливаются и занимают свое достойное положение в обществе, вспоминаем к примеру генерала Багратиона или маршала Баграмяна или Джугашвили.
те же, кто пытается противопоставить себя коренному населению вызывают все больше и больше раздражения в отношении не только себя, но и подставляет своих же соплеменников
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 28.07.2013 - время: 00:03)
однозначно зло))
что касается действий народов Кавказа в России, то это весьма глупое поведение, те, кто поумнее те ассимилируются, приноравливаются и занимают свое достойное положение в обществе, вспоминаем к примеру генерала Багратиона или маршала Баграмяна или Джугашвили.

Так ведь это было ещё общество.
те же, кто пытается противопоставить себя коренному населению вызывают все больше и больше раздражения в отношении не только себя, но и подставляет своих же соплеменников
Наверно, индейцы думали так же, увидев, как ведёт себя Кортес с соплеменниками, когда ужаснулись они человеческим жертвоприношениям и прочим "прелестям" свободных индейцев и объявили королевство ацтеков сатанинским.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3036
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат

те же, кто пытается противопоставить себя коренному населению вызывают все больше и больше раздражения в отношении не только себя, но и подставляет своих же соплеменников .. Наверно, индейцы думали так же, увидев, как ведёт себя Кортес с соплеменниками, когда ужаснулись они человеческим жертвоприношениям и прочим "прелестям" свободных индейцев и объявили королевство ацтеков сатанинским.

кстати хороший пример, ацтеки настолько большую ненависть вызывали у соседних и покоренных пример своими бандитскими набегами, захватами людей и жертвоприношениями, что появление небольшого отряда Кортеса спровоцировало войну между индейцами в ходе которой ацтеки и были разбиты
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 28.07.2013 - время: 13:10)
кстати хороший пример, ацтеки настолько большую ненависть вызывали у соседних и покоренных пример своими бандитскими набегами, захватами людей и жертвоприношениями, что появление небольшого отряда Кортеса спровоцировало войну между индейцами в ходе которой ацтеки и были разбиты

Вы состоите в Церкви Московской Патриархии? Так вот, ваш Патриарх сказал слова о том, что война была послана нам в наказание за грехи.
"Наказание — применение каких-либо неприятных или нежелательных мер в отношении человека или животного в ответ на неповиновение или на неугодное или морально неправильное поведение. Наказание может использоваться для формирования у индивидуума социально приемлемой модели поведения и социальных поступков." Гласят светские словари. Короче говоря дрессировка животных ничем не отличается от воспитания человека.
«Наказания Господня, сын мой, не отвергай, и не тяготись обличением Его; ибо кого любит Господь, того и наказывает, и благоволит к тому, как отец к сыну своему». (Притчи 3.11,12) Так говорит Православие.
Наказание- это наказ, документ, излагавший поручение вышестоящего органа власти нижестоящему об определённом порядке действия; исторический вид правового акта.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3036
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 28.07.2013 - время: 13:22)
Вы состоите в Церкви Московской Патриархии? Так вот, ваш Патриарх сказал слова о том, что война была послана нам в наказание за грехи.
"Наказание — применение каких-либо неприятных или нежелательных мер в отношении человека или животного в ответ на неповиновение или на неугодное или морально неправильное поведение. Наказание может использоваться для формирования у индивидуума социально приемлемой модели поведения и социальных поступков." Гласят светские словари. Короче говоря дрессировка животных ничем не отличается от воспитания человека.
«Наказания Господня, сын мой, не отвергай, и не тяготись обличением Его; ибо кого любит Господь, того и наказывает, и благоволит к тому, как отец к сыну своему». (Притчи 3.11,12) Так говорит Православие.
Наказание- это наказ, документ, излагавший поручение вышестоящего органа власти нижестоящему об определённом порядке действия; исторический вид правового акта.

да, православный, отношусь к Русской Православной Церкви. а полную цитату можете привести?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 28.07.2013 - время: 20:07)
(dedO'K @ 28.07.2013 - время: 13:22)
Вы состоите в Церкви Московской Патриархии? Так вот, ваш Патриарх сказал слова о том, что война была послана нам в наказание за грехи.
"Наказание — применение каких-либо неприятных или нежелательных мер в отношении человека или животного в ответ на неповиновение или на неугодное или морально неправильное поведение. Наказание может использоваться для формирования у индивидуума социально приемлемой модели поведения и социальных поступков." Гласят светские словари. Короче говоря дрессировка животных ничем не отличается от воспитания человека.
«Наказания Господня, сын мой, не отвергай, и не тяготись обличением Его; ибо кого любит Господь, того и наказывает, и благоволит к тому, как отец к сыну своему». (Притчи 3.11,12) Так говорит Православие.
Наказание- это наказ, документ, излагавший поручение вышестоящего органа власти нижестоящему об определённом порядке действия; исторический вид правового акта.
да, православный, отношусь к Русской Православной Церкви. а полную цитату можете привести?

скрытый текст
Отсюда
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3036
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В целом согласен, европейцы и русские в том числе сами довели ситуацию до второй мировой войны. И попытка в 20-30 гг загнобить в стране традиционные ценности - веру, патриотизм, семью, историю и заменить их на эрзац ценности "нового человека" очень сильно аукнулись, поэтому когда жареный петух клюнул пришлось резко возвращать и веру и патриотизм и историю и т.д.
Поэтому и пришлось забывать благоглупости о солидарности пролетариев и брать оружие в руках против немецких рабочих и крестьян
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Очень странные дела

КОНКУРС "Вечные каникулы"

Что дает Вам религия?

Что бы Вы делали,если бы были богом?

"Все идет по плану"




>