Беседка

Laura McGrough дата: 25-12-2013 - 19:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(монархист @ 25.12.2013 - время: 17:51) отвечать то перед Богом всё равно придется или кто то вечно жить собирается ? Дедок собирается. В последнее время через пост повторяет, что смерти нет. А придется или нет отвечать перед богом (кстати, откуда такая уверенность, что именно перед христианским? А если вас Шива или Один к ответу призовут?))- большой вопрос. Точнее, даже не вопрос, а всего лишь предмет ничем не обоснованной и недоказуемой веры. "Спорит с викингом раввин, Спор заведомо бесплоден: - Бог - один. И он не Один. - Один - Бог. И не один."(с) Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 25-12-2013 - 19:15

Эрт дата: 25-12-2013 - 21:14 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(Laura McGrough @ 25.12.2013 - время: 19:14) Дедок собирается. В последнее время через пост повторяет, что смерти нет. У Дедка последнее время мистические настроения всё чаще проскакивают. Наверно у него открылся третий глаз и он видит астрал.) И трактовки христианской схоластики всё более и более вольные. Ходит Дедок по краю ереси. Я уж беспокоюсь, как бы он секту не организовал и не начал лечить порчу наложением рук.

Irochka117 дата: 25-12-2013 - 21:33 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 25.12.2013 - время: 10:40) Вообще то, следом за оснащенным крестом идёт оснащенный "товарами первой необходимости". И если путь к Богу долог и тернист, то путь к "цивилизации" лёгок и светел: обменяй то, что нам нужно, на то, что сделает тебя "цивилизованным и свободомыслящим". Приметы "цивилизации", при этом, всяческие "чудесные изобретения" и... спиртное, а "цивилизованного свободомыслия"- отказ от традиции, табу и преемственности поколений ради свободы личности, закона вседозволенности и человекобожества. Вобщем, главные достижения "научной" мысли. Оправдывать выпрямление мозгов дикарей ссылкой на приобщение к благам цивилизации - это конечно очень удобно. Но ведь по Вам они живут по закону божию и в результате получается, как не крути - насилие. Дикарь ближе к Богу, поскольку вынужден жить по закону Божию, не сознавая этого, и копить традицию выживания в поколениях, иначе просто перестанет существовать.Тогда всякие Кортесы и Писарро - вне закона божия?

монархист дата: 25-12-2013 - 21:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	Дедок собираетсяконечно собирается ,а Бога как ни назови ответить придется .

Irochka117 дата: 25-12-2013 - 21:36 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(монархист @ 25.12.2013 - время: 11:52) а для Бога есть чужой монастырь ? А бог живет в монастыре? то есть до появления миссионера канибалов не было ?Миссионер обычно констатирует переход черты. Этакий непрошенный полицай.

монархист дата: 25-12-2013 - 21:49 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	А бог живет в монастыре?и в монастыре Миссионер обычно констатирует переход черты. Этакий непрошенный полицай. должен же кто то подсказать ребенку .научить и объяснить

Irochka117 дата: 26-12-2013 - 06:56 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(монархист @ 25.12.2013 - время: 21:49) Миссионер обычно констатирует переход черты. Этакий непрошенный полицай. должен же кто то подсказать ребенку .научить и объяснить Ответ здесь, хоть и Дедку http://www.sxn.io/besedka17_245-t.html

dedO'K дата: 26-12-2013 - 10:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 25.12.2013 - время: 22:33) Оправдывать выпрямление мозгов дикарей ссылкой на приобщение к благам цивилизации - это конечно очень удобно. Но ведь по Вам они живут по закону божию и в результате получается, как не крути - насилие. Любовь- это насилие? Тогда всякие Кортесы и Писарро - вне закона божия?Вне закона вашего бога, живущего по вашему личному закону на основе преподанной вам неизвестно кем заповеди о "всяких кортесах и писарро". Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-12-2013 - 10:16

Irochka117 дата: 26-12-2013 - 15:53 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 26.12.2013 - время: 10:15) (Irochka117 @ 25.12.2013 - время: 22:33) Оправдывать выпрямление мозгов дикарей ссылкой на приобщение к благам цивилизации - это конечно очень удобно. Но ведь по Вам они живут по закону божию и в результате получается, как не крути - насилие. Любовь- это насилие? Все зависит от того, чья любовь. Христианская любовь - страшная вещь, позволяющая отправлять дальних или ближних соседей на небеса для исправления и суда божия.

Martin_Keiner дата: 26-12-2013 - 19:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Irochka117 @ 26.12.2013 - время: 15:53) Все зависит от того, чья любовь. Христианская любовь - страшная вещь, позволяющая отправлять дальних или ближних соседей на небеса для исправления и суда божия. Кто же их отправляет? Как говорил незабвенный Калашников: " Чем же инженер виноват, если политики не могут между собой договориться?" То же и к христианам относится - политики ведут народ на народ, а виноват опять Христос.

Irochka117 дата: 26-12-2013 - 20:01 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(martin.keiner @ 26.12.2013 - время: 19:51) Кто же их отправляет? Как говорил незабвенный Калашников: " Чем же инженер виноват, если политики не могут между собой договориться?" То же и к христианам относится - политики ведут народ на народ, а виноват опять Христос. Ну так ведь это Христос установил, что вся власть - от Бога. Верующие обязаны починяться власти. А такие люди как Кортес и Писарро в одной руке имели меч, а в другой крест. А Калашников полностью прав.

Laura McGrough дата: 26-12-2013 - 21:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	(martin.keiner @ 26.12.2013 - время: 19:51) То же и к христианам относится - политики ведут народ на народ, а виноват опять Христос. Христос же всемогущий бог, но не остановил кровопролитие, не явил свою волю (хотя с другой стороны, возможно даже выразил молчаливое согласие), конечно он виноват.

монархист дата: 26-12-2013 - 22:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	война !!! это бедствие ,такое же как например чума ..Господь попускает такому случаться ,но устраиваем войну мы ,мы и ответственны ..

Злозайцев дата: 26-12-2013 - 22:36 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Господь попускает такому случаться А вот не должен такого попускать. Что это тогда за господь ?

монархист дата: 27-12-2013 - 00:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	а вот должен ! иначе это будет вмешательством в свободную волю людей и воли соответственно не будет ,то есть мы как животные будем жить по программе ...а этого не должно быть .мы сами должны приходить к Богу ! только сами ! иначе смысла нет ни в вере ,ни в жертве Иисуса .

Irochka117 дата: 27-12-2013 - 06:23 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(монархист @ 27.12.2013 - время: 00:27) а вот должен ! иначе это будет вмешательством в свободную волю людей и воли соответственно не будет ,то есть мы как животные будем жить по программе ...а этого не должно быть .мы сами должны приходить к Богу ! только сами ! иначе смысла нет ни в вере ,ни в жертве Иисуса . А эта программа заложена в Вас 2000 лет назад. И даже теперь еще иногда только дает сбои, а вообще то - действует. И Вы - ее ходячий пример

Злозайцев дата: 27-12-2013 - 10:01 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

а вот должен ! иначе это будет вмешательством в свободную волю людей и воли соответственно не будет ,то есть мы как животные будем жить по программе ...а этого не должно быть .мы сами должны приходить к Богу ! только сами ! иначе смысла нет ни в вере ,ни в жертве Иисуса . При свободной воле людей создателя не может быть по определению. Иначе какой смысл что то создавать что управляет само по себе. то есть мы как животные будем жить по программе Программа она закладывается в созданный механизм для выполнения конкретных целей. У животных отсутствуют какие либо определённые цели и задачи. Животные эволюционируют исключительно приспосабливаясь под окружающую среду.

ien дата: 27-12-2013 - 10:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Злозайцев @ 26.12.2013 - время: 22:36) А вот не должен такого попускать. Что это тогда за господь ? То есть фактор наказания, при воспитании, должен отсутствовать напрочь. Только вседозволенность. Да? При свободной воле людей создателя не может быть по определению. Иначе какой смысл что то создавать что управляет само по себе. Следуя Вашей логике, чадорождение смысла не имеет. Животные эволюционируют исключительно приспосабливаясь под окружающую среду. Попробуйте на досуге изучить курс биологии для средней школы. Для Вас будет приятной неожиданностью узнать, что согласно эволюционному учению, животное эволюционирует только после изменения "программы".

монархист дата: 27-12-2013 - 11:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

А эта программа заложена в Вас 2000 лет назад. то есть вы отрицаете наличие у меня свободной воли ? При свободной воле людей создателя не может быть по определению.это как ? Программа она закладывается в созданный механизм для выполнения конкретных целей. У животных отсутствуют какие либо определённые цели и задачи.нет не отсутствуют ...их задача выживать ,прокормиться ,дать наиболее сильное потомство ..для этого им даны инстинкты и рефлексы .инстинкты и руководят их жизнью ..а это и есть программа .. человек же способен над инстинктами подняться .

Злозайцев дата: 27-12-2013 - 11:32 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

То есть фактор наказания, при воспитании, должен отсутствовать напрочь. Только вседозволенность. Да? Видете ли. Таким господем может стать любой простой смертный. Достаточно задействовать сферу воображения. А в своём воображаемом мире всё подчиняется исключительно воле кто создаёт этот некий мир. Так что ни о какой воле созданных объектов и речи быть не может. И тут уж определяйтесь, либо наш мир кем то воображаемый и не может в нём быть места на нашу волю, либо таковой является реальным, а тогда не может иметь создателя. Попробуйте на досуге изучить курс биологии для средней школы. Для Вас будет приятной неожиданностью узнать, что согласно эволюционному учению, животное эволюционирует только после изменения "программы". Для того что бы изменить прогу на то требуется оператор. Но пока мест таковых ни где не наблюдалось.

Злозайцев дата: 27-12-2013 - 11:39 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	то есть вы отрицаете наличие у меня свободной воли ? Именно ваша воля отнюдь не свободная так как напрямую зависит от некоего писания. человек же способен над инстинктами подняться А Вы можете себе представить что будет если человек поднимется над одним из инстинктов к примеру самосохранения ?

монархист дата: 27-12-2013 - 13:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

Именно ваша воля отнюдь не свободная так как напрямую зависит от некоего писанияно я свободно могу выполнять требования писания ,а могу не выполнять ! и на то и на другое есть моя собственная свободная воля . А Вы можете себе представить что будет если человек поднимется над одним из инстинктов к примеру самосохранения ?а бывает однако !!!! бывает девочка обожравшаяся таблеток от несчастной любви ,а бывает майор Солнцев закрывший собой гранату и спасший своих солдат ..и то и другое проявление свободной воли ,только одного эта смерть поднимет к Богу ,а другую от Бога отдалит . при том я никогда не слышал чтоб волк закрыл другого волка от пули ,хотя он знает что такое ружье .он не может подняться над программой .

Злозайцев дата: 27-12-2013 - 13:32 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

но я свободно могу выполнять требования писания ,а могу не выполнять ! и на то и на другое есть моя собственная свободная воля . Вы не можете не выполнять требований писания. По крайней мере признать его несостоятельность. А значит свободная воля у вас отсутствует. а бывает однако !!!! бывает девочка обожравшаяся таблеток от несчастной любви ,а бывает майор Солнцев закрывший собой гранату и спасший своих солдат ..и то и другое проявление свободной воли Это не есть проявление свободной воли. Это есть полное одержание победы некой идеи над естественным инстинктом. Ни кто по доброй воле не будет жрать таблетки и не полезет на гранату. я никогда не слышал чтоб волк закрыл другого волка от пули ,хотя он знает что такое ружье .он не может подняться над программой У волка ни на столько высок уровень сознания как у человека. И поступает волк согласно своему уровню сознания. Но ни как не заложенных там кем то прогам. Тем более что волк будет жить исключительно по законам природы. И уж ему однозначно ни какого писания не внедрить в сознание в виде проги.

ien дата: 27-12-2013 - 13:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Злозайцев @ 27.12.2013 - время: 11:32) Видете ли. Таким господем может стать любой простой смертный. Достаточно задействовать сферу воображения. А в своём воображаемом мире всё подчиняется исключительно воле кто создаёт этот некий мир. Так что ни о какой воле созданных объектов и речи быть не может. И тут уж определяйтесь, либо наш мир кем то воображаемый и не может в нём быть места на нашу волю, Не вижу. Ибо мир реален. Но Вы не дали прямого ответа на мой вопрос. Повторюсь. То есть фактор наказания, при воспитании, должен отсутствовать напрочь. Только вседозволенность. Да? либо таковой является реальным, а тогда не может иметь создателя. В реальном мире Создатель дал волю твари. И тварь выбирает. Всё в рамках логики. Даже человеческой. Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает © (1 Кор 10:23) Для того что бы изменить прогу на то требуется оператор. Но пока мест таковых ни где не наблюдалось. То есть сущее появляется только при открытии оного человеком? Значит до Левенгука бактерий не было? Вы уже посмотрели школьный курс биологии? Убедились, что для эволюции требуется изменение "программы"?

Злозайцев дата: 27-12-2013 - 14:13 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

Повторюсь. То есть фактор наказания, при воспитании, должен отсутствовать напрочь. Только вседозволенность. Да? Фактор наказания понятие относительное. Наказание может быть при нарушении УК какого либо государства. Может быть по отношению родителей к детям. Смотря что вы имеете в виду. Но на наказание со стороны некоего творца мира сего естественно у меня не может быть ответа поскольку в моём мировоззрении таковой не предусматривается. В реальном мире Создатель дал волю твари. И тварь выбирает. Всё в рамках логики. Даже человеческой. Отчасти соглашусь, но только исходя из некой недоказанной версии. Тварей создали некие тёмные сущности. В них действительно вложена прога по уничтожению обычных земных людей. По окончании плотского земного пребывания таковы утилизируются и от них ничего не остаётся. По тому их и называют сотварёнными. То есть сущее появляется только при открытии оного человеком? Значит до Левенгука бактерий не было? Если и Левенгук что то там открыл то это не значит что лично сам управлял процессами различных эволюций. Это сообщение отредактировал Злозайцев - 27-12-2013 - 14:15